Le Forum Catholique

Paul VI bientôt canonisé et Pie XII même pas béatifié... À part ça, comme dit Pro Liturgia (qui doit avoir reçu des lumières spéciales à ce sujet), Vatican II et ses thuriféraires de la hiérarchie ne sont pas responsables de la crise actuelle de L’Église, seul le cléricalisme... Comprenne qui pourra !

d'être méprisé par ces gens-là, par le monde !

Ce qui compte, c'est que Pie XII soit au Ciel. Selon Padre Pio, Pie XII est entré directement dans la Gloire !

C'est que saint Padre Pio a lui-même été canonisé par "ces gens-là".

Ca se corse !

que M. Parfu ne parle pas de St Padre Pio, mais de Padre Pio tout court. Comme les éditions Chautard.

En plus le Saint ne voulait pas de la nouvelle messe.

Mais lorsqu’il y a beaucoup de miracles,"Ces gens là" se sentent un peu obligé de le faire.

Au moins pour l’opinion public.

Pour le cas de Jean-Paul II même les ennemis de l'Eglise se sont déplacés pour son enterrement.

Cherchez l'erreur.

 
Comme dans la novlangue de George Orwell, on ne parle pas vraiment de la même “sainteté” :

« Nous avons certainement entendu parler de la sévérité des saints pour les maux du monde. Beaucoup sont encore familiarisés avec les livres d’ascèse qui portent un jugement globalement négatif sur la corruption terrestre. Mais il est aussi certain que nous vivons dans un climat spirituel différent, étant invités, spécialement par le récent concile, à porter un regard optimiste sur le monde moderne, ses valeurs, ses conquêtes. Nous pouvons regarder avec amour et sympathie l’humanité qui étudie, qui travaille, qui souffre, qui progresse. Plus encore, nous sommes nous-mêmes invités à favoriser le développement civil de notre temps, en tant que citoyens désireux de s’associer à l’effort commun en vue d’assurer à tous un bien-être plus grand et plus large. La célèbre constitution « Gaudium et Spes » est tout entière un encouragement à cette attitude spirituelle nouvelle (si l’on peut dire). Mais ceci à deux conditions que nous rappellerons en les simplifiant.

« Première condition : il faut maintenir une ligne de démarcation entre la vie chrétienne et la vie profane. Entre le spirituel et le temporel ne peut exister cette communion — ou plutôt cette confusion — d’intérêts et de manières de vivre que l’ancienne conception unitaire du christianisme rendait plus facile et plus habituelle. Plus le chrétien saura etc.¹

« La seconde condition de cette attitude optimiste, c’est d’aiguiser le sens critique etc.¹ »

Paul VI, Discours du 3 juillet 1974 (Documentation catholique du 21 juillet 1974, p. 661).

________________

¹ J’ai recopié cet extrait à partir d’un article de Jean Madiran paru dans le n° 186 de la revue Itinéraires : les “etc” sont de lui, pas de Paul VI, vous l’aurez compris.

Pie XII relève de cette “ancienne conception unitaire du christianisme”, celle des vingt siècles qui nous ont précédés, celle du cardinal Pie par exemple (en particulier dans la citation qu’on peut trouver sur la page d’accueil du Forum catholique). Mais il est possible, si “notre temps” l’autorise, qu’il soit néanmoins un jour canonisé par “l’Église conciliaire” (Justin vient de rappeler l’exemple du Padre Pio) : peut-être pour éviter une “ligne de démarcation” trop évidente ?

V.
 

On ne comprend goutte à ce qu'il dit. C'est le problème des intellos qui font leur séminaire par correspondance.

 
Nous avons reproduit ces très graves paroles de Paul VI pour l’information nécessaire de nos lecteurs ; pour, avec eux, en prendre acte, et prendre date.

Ce que nous allons y ajouter n’est pas un commentaire, hélas superflu ; c’est plutôt un simple soulignement documentaire.

I. — Donc, d’après ce discours, le concile, et Paul VI qui l’approuve et le prolonge, sont bien les auteurs responsables d’un climat spirituel qui est différent de celui des saints. Et de quels saints ! Précisons : de Notre-Seigneur Jésus-Christ ; et de ses témoins, les évangélistes, les apôtres, les rédacteurs du Nouveau Testament. C’est du climat spirituel proprement évangélique — et toujours conservé par l’Église, du moins jusqu’au dernier concile — que désormais l’on se sépare et l’on s’écarte. Nous le savions. Nous le disions. Dit par nous, ce n’était qu’une opinion. Voici maintenant une parole autorisée, celle du pontife régnant en personne, pour bien confirmer qu’il s’agit d’une attitude spirituelle nouvelle, qui se sépare de l’ancienne conception du christianisme.

Rappelons pour mémoire, pour nécessaire mémoire, quelle était cette ancienne conception du christianisme, quel était ce climat spirituel des saints :

Jean VII, 7 : Le monde me hait parce que je rends de lui ce témoignage que ses œuvres sont mauvaises.

Jean XV, 18 : Si le monde vous hait, sachez qu’il m’a haï avant vous. Si vous étiez du monde, le monde aimerait son bien. Mais comme vous n’êtes pas du monde et que je vous ai fait sortir du monde par mon choix, c’est pour cela que le monde vous hait.

Jean XVI, 20 : En vérité, en vérité, je vous le dis, vous pleurerez et vous vous lamenterez et le monde se réjouira.

Jean XVI, 33 : Je vous ai dit ces choses pour que vous ayez la paix ; dans le monde vous allez être opprimés ; mais ayez confiance, j’ai vaincu le monde.

Jean XII, 31 (le jour des Rameaux après la voix du Père) : C’est maintenant le jugement de ce monde ; c’est maintenant que le prince de ce monde va être jeté dehors.

Jacques IV, 4 : Ne savez-vous pas que l’amour pour le monde est inimitié contre Dieu ?

1re Jean II, 15 : N’aimez pas le monde, ni ce qui est dans le monde. Si quelqu’un aime le monde, l’amour de Dieu n’est pas en lui : car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux et l’orgueil de la vie n’est pas du Père mais est du monde. 17. Or le monde passe ainsi que sa convoitise, mais qui fait la volonté de Dieu demeure pour l’éternité.

1re Jean V, 4 : Car tout ce qui est né de Dieu triomphe du monde, et telle est la victoire qui a triomphé du monde : notre fol. Qui est le vainqueur du monde sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu.

1re Jean V, 19 : Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est soumis au Malin.

1re Jean IV, 3 : Et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n’est pas de Dieu, mais c’est l’esprit de l’Antichrist dont vous avez entendu dire qu’il vient et qui maintenant est déjà dans le monde.

1re Jean IV, 4 et 5 ; Vous mes petits enfants, vous êtes de Dieu et vous les avez vaincus parce que Celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. Eux ils sont du monde ; c’est pourquoi ils parlent le langage du monde et le monde les écoute. 6. Mais nous, nous sommes de Dieu.

Paul, Gal. VI, 14 : Quant à moi, puissé-je ne me glorifier que de la Croix de Notre Seigneur Jésus-Christ par qui le monde m’est crucifié et mois au monde.

Paul, 1re Cor. XI, 32 : Mais jugés par le Seigneur nous sommes corrigés pour n’être pas condamnés avec le monde.

II. — L’ancienne conception du christianisme, — celle qui va de sa naissance jusqu’à Vatican II, — établissait entre le temporel et le spirituel une communion qui est maintenant dénoncée comme une confusion. Désormais au contraire, on maintiendra entre le temporel et le spirituel une ligne de démarcation !

Dire qu’il y a là un changement dans la conception même du christianisme n’est pas simplement une opinion de notre part. C’est la parole autorisée du pontife qui le déclare : on passe de l’ancienne conception du christianisme à une autre conception, récemment inventée.

III. — La traduction française n’est pas en cause. Le discours a paru en italien dans L’Osservatore romano du 4 juillet. Il y est bien question de « mantenere una linea di demarcazione fra la vita cristiana e la vita profana » . Il y est bien question d’un « nuovo (si puo dire) attegiamento spirituale », et d’ « un clima spirituale diverso », différent de celui « dei Santi ».

Sur un seul point la traduction (faite par la Documentation catholique elle-même, comme il est indiqué à la note 1 de la
page 660) est peut-être un peu forcée : « cristianità » traduit par « christianisme ». On verra bien si la Documentation catholique rectifie ; de son propre mouvement ; ou à la demande de l’Autorité. Mais si littéralement la traduction n’est pas tout à fait exacte sur ce point, il est bien vrai cependant que c’est une autre conception du christianisme lui-même, différente de celle des saints, de l’Écriture, de la tradition de l’Église, qui nous est aujourd’hui ouvertement proposée.

J.M.¹

_______________

¹ Jean Madiran, « Paul VI l’a dit », Itinéraires n°186, sept.-oct. 1974
 

Ici L'interprétation de Jean Madiran ne serait-elle pas un peu... hardie vu la suite des mots du pape ? Pourtant je ne comprends pas au fond l' italien.

 
...d’un discours confus (volontairement ou non, Dieu seul le sait). Je viens de citer l’interprétation un peu plus dubitative qu’en donnait Don Villa : “ces paroles de Paul VI sembleraient...”

V.
 

Paul VI, Discours du 3 juillet 1974 (Documentation catholique du 21 juillet 1974, p. 661)

Sur le site du Saint Siège (vatican.va), le texte cité ne figure pas dans la rubrique "Discours" mais dans celle des "Audiences Générales" au 3 juillet 1974. Il est seulement publié en italien :

Abbiamo certo sentito parlare della severità dei Santi circa i mali del mondo; è tuttora a molti familiare la lettura di libri ascetici circa il giudizio negativo globale della corruzione terrestre; ma è pur certo che noi ora viviamo in un clima spirituale diverso, invitati come siamo, specialmente dal recente Concilio, ad una visione ottimistica sul mondo moderno, sui suoi valori, sulle sue conquiste. Possiamo guardare con amore, con simpatia all’umanità che studia, che lavora, soffre, progredisce; anzi siamo noi stessi invitati a favorire lo sviluppo civile del nostro tempo, come cittadini che desiderano associarsi allo sforzo comune per un migliore e più diffuso benessere di tutti. La ormai celebre Costituzione Gaudium et Spes tutta ci conforta a questo nuovo (si può dire) atteggiamento spirituale. Ma a due condizioni, che noi, tutto ora semplificando, ricordiamo.
La prima condizione è quella di mantenere una linea di demarcazione fra la vita cristiana e la vita profana. Fra lo spirituale e il temporale non può esistere quella comunione, o meglio confusione d’interessi e di costumi, che l’antica concezione unitaria della cristianità rendeva più facile e abituale. E quanto più il cristiano saprà (...)
La seconda condizione di questa visione ottimistica è il perfezionamento critico del giudizio morale cristiano.(...)

Lien source : http://w2.vatican.va/content/paul-vi/it/audiences/1974/documents/hf_p-vi_aud_19740703.html

 
Merci pour cette référence ! C’est aussi celle que Don Luigi Villa donne dans son livre Paul VI bienheureux ? (au début du chapitre 2, p. 66, note 6, de la traduction française publiée par les éditions Saint-Remi) :

“Ces paroles de Paul VI sembleraient une claire invitation à abandonner ‘la sévérité des Saints’, les ‘livres d’ascèse’, pour choisir cette ‘nouvelle attitude spirituelle’, en regardant ‘le monde avec plus d’optimisme’ ; en fin de compte : rendre un jugement positif ‘sur la corruption terrestre’ ! Et ceci parce que nous vivons aujourd’hui dans un ‘climat spirituel différent’ !”

Jean Madiran, de son côté, parle des “paroles qu’a prononcées Paul VI dans son discours du 3 juillet 1974”, sans autre précision.

V.