Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=849978
images/icones/croix.gif  ( 849978 )Il y a 100 ans par Ennemond (2018-07-17 07:14:22) 

Le tsar de Russie était assassiné avec sa famille à la maison Ipatiev.


hymne tsariste
images/icones/1a.gif  ( 849983 )Il y a 100 ans par origenius (2018-07-17 09:47:34) 
[en réponse à 849978]

commençait ce bobard qui continue toujours.
Ce n'est pas le seul.
Bonne continuation.
images/icones/hum2.gif  ( 849987 )Quel bobard ? par Jean-Paul PARFU (2018-07-17 10:21:07) 
[en réponse à 849983]

Vous êtes toujours le même, je vois.
images/icones/info2.gif  ( 849991 )Plusieurs auteurs... par Vianney (2018-07-17 11:45:21) 
[en réponse à 849987]

 
...prétendent que la famille Romanov n’aurait pas été massacrée par les bolcheviks. Lisez par exemple Le mystérieux survivant d’Octobre de Pierre de Villemarest (Famot, Genève 1984).

V.
 
images/icones/croix.gif  ( 849993 )Les corps ont été exhumés par Jean-Paul PARFU (2018-07-17 14:00:30) 
[en réponse à 849991]

non loin de l'endroit où la famille impériale a été assassinée, et authentifiés. Pierre de Villemarest était un mythomane qui a fait sa petite carrière sur de prétendus secrets qu'il était le seul à avoir découvert.

Sur l'exhumation et l'authentification des corps de la famille impériale, voir ici
images/icones/nounours.gif  ( 849997 )L'article de France-Info par Sacerdos simplex (2018-07-17 14:53:48) 
[en réponse à 849993]


https://www.francetvinfo.fr/sciences/histoire/russie-de-nouveaux-tests-adn-confirment-l-authenticite-des-restes-du-dernier-tsar_2853401.html


images/icones/hum2.gif  ( 850000 )Le patriarcat de Moscou par Jean-Paul PARFU (2018-07-17 15:58:28) 
[en réponse à 849997]

a canonisé les membres de la famille impériale en 2000 et les inhumations de 1998, à St Petersbourg, ont eu lieu en présence de Eltsine, des membres vivants de la famille Romanov et du clergé orthodoxe. Dès lors, je ne comprends pas très bien l'article de France Info qui semble quelque peu retarder.

J'ai l'impression qu'à l'occasion de ce 100ème anniversaire, France Info nous recycle un article rédigé il y a 20 ans en 1998.
images/icones/neutre.gif  ( 849985 )Dramatique episode... par Pol (2018-07-17 10:04:42) 
[en réponse à 849978]

...orchestré par beaucoup d'etrangers pour imposer un systeme barbare, anti-Chretien, pendant 70 ans, sur la Russie de toujours,sur le peuple Russe qui n'avait jamais demandé le Communisme, et qui depuis 1991 tente de se remettre debout ( et a reussi largement grace au Pres. Poutine) et reprendre sa place dans le monde.

En passant, le pelerin, M. Lecuyer, a quitté la Russie hier, son visa ayant expire. Quel courage ! Il a 79 ans et a marché de Fatima a Moscou via les pays Baltes et St.Petersbourg vers la fin du voyage heroique. Qu'un miracle se passe, que la Pape fasse la Consecration de la Russie au Coeur Immaculé de Marie...

Merci Ennemond, pour cette video.

images/icones/bravo.gif  ( 849994 )Magnifique mélodie ! par Sabaoth (2018-07-17 14:45:21) 
[en réponse à 849978]

J'ai assisté (il y a deux ans, je crois) à un concert des Cosaques de l'Oural qui s'est entamé sur cet hymne. Personne ne s'est levé (moi non plus malgré l'envie...). A l'entracte, j'ai parlé avec plusieurs personnes qui avaient reconnu l'hymne tsariste et auraient voulu se lever, mais personne n'a osé, croyant être seul...
images/icones/1b.gif  ( 849995 )Visiblement ça se fait par Ennemond (2018-07-17 14:50:39) 
[en réponse à 849994]

????, ???? ?????!
images/icones/hum2.gif  ( 849996 )Et visiblement par Ennemond (2018-07-17 14:52:05) 
[en réponse à 849995]

le FC n'aime pas l'alphabet cyrillique.
images/icones/neutre.gif  ( 849999 )Oui... mais par Sabaoth (2018-07-17 15:31:47) 
[en réponse à 849995]

... ce concert avait lieu à Saint-Petersbourg (mon expérience se déroulait dans une cathédrale en Belgique). Remarquez que le premier rang de droite est resté assis...
images/icones/livre.gif  ( 850001 )Mai 2018, les bourreaux racontent.... par Anne Charlotte Lundi (2018-07-17 16:02:49) 
[en réponse à 849978]

Nicolas Ross, spécialiste de l'histoire russe vient de publier
aux Editions des Syrtes Ils ont tué le Tsar, les bourreaux racontent, basé sur des documents inédits.
En effet les archives sont peu à peu accessibles !

Un récit éprouvant à bien des égards.
Plus d'infos sur cet ouvrage sur Livres en Famille


images/icones/neutre.gif  ( 850011 )Hymne de la Russie Blanche (1917-1922) par Candidus (2018-07-17 21:34:15) 
[en réponse à 849978]

L'"Adieu de Slavianka", une autre très belle mélodie slave.
images/icones/marie.gif  ( 850018 )Deux autres propositions de mélodies - et vidéos - russes par BK (2018-07-18 00:02:49) 
[en réponse à 850011]

Ici et

(Âmes sensibles s'abstenir)
images/icones/musique.gif  ( 850025 )Pour continuer sur une note russe plus légère par Candidus (2018-07-18 00:47:52) 
[en réponse à 850018]

Voici une vidéo qui capture l'essence de la beauté et de la mélancolie russe. Étant à mon corps défendant en contact permanent avec cette culture, j'en ai fait un peu un sujet d'étude, et je suis sans cesse fasciné et repoussé par la profondeur et la rusticité des Russes. Ici, c'est la fascination et l'émotion évidemment.

Je ne suis pas surpris que la Russie ait dans le plan divin un rôle particulier à jouer qui conduira à la renaissance de l'Occident Chrétien. Le Russe est naturellement poète et mystique, même quand il est complètement défoncé par la vodka, et peut-être dans ces moments plus que jamais.
images/icones/bravo.gif  ( 850028 )En images viriles, sur paroles patriotiques par BK (2018-07-18 01:05:40) 
[en réponse à 850025]

ici

Mais je suis malgré tout plus sensible au chant du rossignol...
images/icones/1b.gif  ( 850030 )L'humour russe - auto-dérision triste, mais sans amertume par BK (2018-07-18 01:26:29) 
[en réponse à 850025]

ici
images/icones/hein.gif  ( 850060 )Merci ...mais ... par Aigle (2018-07-18 22:42:22) 
[en réponse à 850025]

Merci cher Candidus pour votre témoignage de première main.

mais ne devons nous pas craindre qu'en Russie comme ailleurs le matérialisme de la société de consommation et la vulgarité commerciale n'imposent tôt ou tard leur loi ?

La sensibilité mystique et poétique des Russes n'aurait elle pas été artificiellement conservée par la chape de plomb du communisme ?

Qu'en pensez vous et qu'en pensent ceux qui connaissent la Russsie ?
images/icones/neutre.gif  ( 850061 )La Renaissance russe par Candidus (2018-07-18 23:39:30) 
[en réponse à 850060]

Bien sûr, que ce scénario est possible mais nous avons cette promesse de conversion que nous a laissé Notre-Dame de Fatima. La Russie a excellé dans le mal, elle excellera dans le bien.

La corruption des meilleurs est la pire (regardez ce qu'est devenu le Québec) et la conversion des pires donne les plus grands saints (regardez St Paul).

Je suis optimiste pour la Russie, elle a certes de gros obstacles à surmonter, notamment le schisme qui a fossilisé sa foi, pour le meilleur et pour le pire ; le défi de l'alcoolisme (ma remarque sur les buveurs de vodka était à prendre avec un grain de sel) qui a créé un déséquilibre démographique en faveur des femmes, les hommes mourant jeunes ; la corruption ; le grand nombre d'avortements ; etc. mais malgré tous ces obstacles, on sent souffler une brise annonciatrice de renouveau moral, c'est indéniable.
images/icones/neutre.gif  ( 850062 )Je pense que c'est important... par Pol (2018-07-19 06:55:46) 
[en réponse à 850060]

....pour nous, pour le monde, de bien realiser que l'imposition du Communisme sur la Russie fut une des plus grandes catastrophes de l'humanité et cette imposition et ce gouvernement impitoyable venaient de l'Ouest principalement,des 'grands penseurs, des intellectuels froids et sans vraie patrie, des 'idées lumineuses, progressistes'...qui ont pris la Russie pour la grande 'experience' qui dura de 1917 a 1991, grosso modo.
Pourquoi la Russie? On regarde une mappe-monde pour comprendre que la Russie, c'est le monde presqu'entier....et une fois ce grand pays sous le joug communiste, le reste tomberait.
Le Grand Plan de ces messieurs a été demoli largement...Notre Dame de Fatima regardait de la-Haut.
C'est un miracle que la Foi n'ait pas été completement perdue en Russie, l'Ame Russe n'est pas morte, loin de la, et cet homme providential est arrivé ( le Pres. Poutine)a temps.
Notre Dame de Fatima a bien NOMME la Russie en 1917 et nous prions pour que le Pape ( et certains eveques fidèles) fasse la Consecration de la Russie sans trop tarder....il est tard...c'est vrai...mais nous avons la Foi et savons que ce sera fait.
Paradoxalement, nous vivons des temps exaltants, historiques, malgré nos misères et desespoirs et le drame de voir notre Occident s'auto-demolir, victime du LIBERALISME, possiblement LE PLUS GRAND des fleaux...
La lutte se poursuit inlassablement sur tous les fronts.
images/icones/bravo.gif  ( 850079 )Merci par Aigle (2018-07-19 19:12:13) 
[en réponse à 850062]

Chers Pol et Candidus
images/icones/1g.gif  ( 850098 )La Russie a été consacrée ! par Jean-Paul PARFU (2018-07-20 09:37:38) 
[en réponse à 850062]

Dire le contraire c'est :

- soit dire que la Russie de Poutine, c'est comme la Russie de Lénine et de Staline et que c'est donc actuellement le plus grand danger pour la foi et la paix dans le monde ;

- soit dire que la Russie de Lénine et de Staline n'était pas plus dangereuse que la Russie actuelle de Poutine et que le Ciel s'est donc alarmé pour rien !
images/icones/neutre.gif  ( 850116 )je venais d'ecrire une assez longue reponse.... par Pol (2018-07-20 14:44:55) 
[en réponse à 850098]

....et quand j'ai voulu pre-visualiser, le tout a disparu....
Je ne peux ecrire a nouveau, pas tout de suite.... Grrr...:)
Essayer d'imaginer ma reponse et me repondre 'accordingly'....ce serait divertissant, qu'en pensez-vous ?
images/icones/neutre.gif  ( 850133 )La Russie de Poutine.... par Pol (2018-07-20 19:26:55) 
[en réponse à 850098]

.....est une grande chance pour l'Eglise. Cette dernière râle (mais ne perira point, certes: nous le savons) et ceux de la Tradition poursuivent le combat pour la Foi Catholique. Bien sur, il y a des prelats qui ont été reveillés de leur sommeil conciliaire. Deo Gratias.

Le Ciel s'est alarmé pour de bonnes raisons sachant que l'Urss etait
pratiquement née lors des apparitions. Le communisme fut une des grandes catastrophes de l'humanité, et donc, doublement, le Ciel avait raison. Aprés 70 ans, le peuple Russe s'en est sorti tant bien que mal de la tragedie voulue, planifiée, froidement, par les Lenine, les Staline, les Beria, ad nauseam. Ce peuple est encore très attaché a sa Foi Orthodoxe, et selon mon humble estimation, ce pays est un des seuls a ne pas avoir honte de sa Religion et de sa Foi contraire ment a l'Occident decadent.( Dans cet Occident décadent,il y a encore des solides poches de Chretienté: je ne les nomme pas, vous les connaissez).

La consecration aurait du normalement avoir eu lieu dans les années 20 ou 30. Consecration comme demandée par notre Sainte Mére du Ciel.
C'est-a-dire par le Pape et les Eveques et pour la Russie ( mais nous savons que c'est l'Urss qui est visée, très justement).

La consecration du monde en 1984 ne mentionne pas la Russie, quoique faisant bien partie du monde.

C'est mon opinion que je partage: les bienfaits spirituels d'une telle consecration seraient la consolidation, le renforcement, de la Russie qui seule porterait le lourd fardeau de combattre les ennemis mortels sur Terre. Ne serait-ce que pour cela seulement, une consecration est vitale et est inevitable. 'Elle sera faite, mais il sera tard...'

Bonne soirée et bonne nuit a tous. Je salue vos anges gardiens.
images/icones/fleche3.gif  ( 850139 )La date de la demande de consécration de la Russie par Sacerdos simplex (2018-07-20 20:29:17) 
[en réponse à 850133]

...c'est le 13 juin 1929, à Tuy - en Espagne (quelques mois avant la proclamation de la république, ce qui n'a pas facilité les choses...) :

[vision de la Trinité et du Crucifié]
J’ai compris qu’il m’était montré le Mystère de la Très Sainte Trinité, et j’ai reçu des lumières sur ce Mystère qu’il ne m’est pas permis de révéler.
Ensuite Notre Dame me dit :
Le moment est venu où Dieu demande au Saint-Père de faire, en union avec tous les Évêques du Monde, la Consécration de la Russie à Mon Cœur Immaculé, promettant de la sauver par ce moyen. Les âmes que la Justice de Dieu condamne pour les péchés commis contre moi, sont si nombreuses, que je viens demander une réparation : sacrifie-toi à cette intention et prie.
J'ai rendu compte de ceci à mon confesseur qui m'ordonna d'écrire ce que Notre-Dame voulait que l'on fasse.
[...]
Dans cette apparition, la sœur Lucie a pu voir ce qui se passe à chaque Messe et que nous voyons à la lumière de la Foi. Cela semble avoir un lien avec la troisième apparition de l’Ange : l’Eucharistie, le Calice et le Sang qui tombe. Durant la célébration de l’Eucharistie, se renouvelle sur l’autel le Sacrifice du Calvaire, dans lequel est présent le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Il y a deux mots – GRÂÇE ET MISÉRICORDE – que Lucie voit comme s’ils étaient de l’eau cristalline qui coule sur l’autel. Ce sont les fruits du sacrifice de la Croix, sacrifice rendu présent à chaque Messe célébrée, et duquel court comme un fleuve abondant, sur toute l’humanité, la grâce et la miséricorde de Dieu.
[...]
2 – Je veux que toute mon Église reconnaisse cette consécration comme un triomphe du Cœur Immaculé de Marie
[...]
Plus tard, au moyen d’une communication intime, Notre-Dame me dit en se plaignant :
– Ils n’ont pas voulu satisfaire à ma demande !... Comme le roi de France, on s'en repentira et on le fera, mais ce sera tard [será tarde]. La Russie aura déjà répandu ses erreurs dans le monde, provoquant des guerres, des persécutions contre l'Église : le Saint-Père aura beaucoup à souffrir !
[...]
S’il est convenable d’insister ? Je ne sais pas : il me semble que si le Saint-Père la faisait maintenant, Notre-Seigneur l’accepterait et accomplirait sa promesse ; et ce serait certainement une grande satisfaction qu’il donnerait à Notre-Seigneur et au Cœur Immaculé de Marie ; j’ai parlé intimement de ce sujet à Notre-Seigneur, et il y a peu je lui ai demandé pourquoi il ne convertissait pas la Russie sans que Sa Sainteté ne fasse cette consécration.
– Parce que je veux que toute mon Église reconnaisse cette consécration comme un triomphe du Cœur Immaculé de Marie, pour ensuite étendre son culte, et placer à côté de la dévotion à mon Divin Cœur, la dévotion à ce Cœur Immaculé.
– Mais, mon Dieu, le Saint-Père ne va pas me croire, si vous-même ne le bougez pas avec une inspiration spéciale !
– Prie beaucoup pour le Saint-Père ; il doit la faire, mais ce sera tard ; cependant le Cœur Immaculé de Marie doit sauver la Russie, cela lui est confié.



Extrait du livre du Carmel de Coimbra, Un chemin sous le regard de Marie - Biographie de Sœur Lucie de Fatima, Editions du Parvis, 2016
https://www.parvis.ch/fr/livres-et-brochures/un-chemin-sous-le-regard-de-marie
Une excellente lecture spirituelle !


Bref, si la consécration a été demandée au milieu de 1929, il était difficile que cela se soit réalisé dans les années 20...



images/icones/neutre.gif  ( 850142 )Merci de votre eclaircissement... par Pol (2018-07-20 20:45:08) 
[en réponse à 850139]

....je corrige donc ce que j'ai ecrit:

La consecration aurait du etre faite dans les années 30 ou 40,
et meme après.

Ave Maria.
images/icones/croix.gif  ( 850190 )1984 par Aigle (2018-07-21 15:35:49) 
[en réponse à 850098]

Je crois que la consécration du monde par St Jean Paul II a été faite en 1984.

Un an après Gorbatchev engageait ses réformes qui allaient aboutir à l'effondrement rapide de l'URSS !