Le Forum Catholique

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images/icones/3c.gif  ( 848897 )Buzz curé gifleur d'enfant à son baptême : réflexions que cela m'inspire par Aétilius (2018-06-23 00:31:10) 

Pour ceux qui n'aurait pas suivi, fait le buzz actuellement apparemment sur le net la vidéo d'un curé giflant un enfant qu'il s'apprête à baptiser, les commentaires étant souvent extrêmement violents contre ce prêtre et l'Eglise de façon générale.

Je me fais quant à moi ces réflexions :

1) Apparemment, ce prêtre est âgé de 89 ans, et semble donc gâtiser un peu. A ce propos, quelle institution fait-elle encore "travailler" ses employés jusqu'à un pareil âge ?

2) Me frappe le fait qu'il passe d'un extrême à l'autre, faisant d'abord des papouilles à l'enfant, dans un verbiage très Néo-(non)liturgie, avant de le frapper subitement, signe manifestement qu'il perd la tête. Me revient l'adage "qui veut Vénus se retrouve avec Mars". Autrement dit, qui fait voler en éclat le cadre permettant de canaliser tout le monde, se prend des morceaux en plein visage in fine.

3) Enfin, le gamin me semble avoir au moins un an, voire un peu plus. Bref, si les enfants étaient baptisés à quelques jours, ils ne risqueraient pas de se débattre comme il le fait. Mais à une époque où l'on fait tout à l'envers (on se marie après des années de concubinage, on baptise après des mois ou années d'existence...), c'est logique que l'on débouche sur ce genre de scène.

Pour plus d'informations, c'est ici (https://fr.yahoo.com/m6info/video-un-pretre-gifle-un-enfant-qui-pleure-lors-de-son-bapteme-134844572.html) :



images/icones/neutre.gif  ( 848899 )Pour mieux comprendre par Candidus (2018-06-23 00:46:57) 
[en réponse à 848897]

ICI pour une meilleure version de la vidéo.

Pour moi, il ne fait aucun doute que ce prêtre souffre de troubles psychiatriques.
images/icones/neutre.gif  ( 848900 )Les explications du prêtre par Sacerdos simplex (2018-06-23 00:53:26) 
[en réponse à 848897]

http://www.cnews.fr/france/2018-06-22/le-pretre-qui-gifle-un-enfant-pendant-son-bapteme-sexplique-786167


Comme le souligne le diocèse, ces éléments expliquent ce geste mais ne l'excusent pas. Le prêtre a été suspendu de baptêmes et mariages.

L'enfant avait 2 ans et demi ; le prêtre...

en a profité pour se confier sur les raisons qui l’ont poussé à ce geste, qu’il estime être «entre une caresse et une petite tape», et dont il assure qu’il visait à «calmer» l’enfant.
«Pendant la messe, tout s’est bien passé. Mais au moment du baptême, le bébé a commencé à pleurer. Il a deux ans et demi, ce n'est pas un bon âge pour baptiser. À cet âge, ils sont grands donc ils savent que quelque chose se passe mais ils sont encore trop petits pour comprendre et réaliser. Là, l'enfant criait beaucoup et il fallait que je lui tourne la tête pour faire couler l'eau.



Personnellement, j'ai fait des multitudes de baptêmes, mais pas une seule fois je n'ai tenu moi-même un bébé à cette occasion.

Quant à l'âge...
Can. 867 – § 1. Les parents sont tenus par l’obligation de faire baptiser leurs enfants dans les premières semaines ; ils iront trouver leur curé au plus tôt après la naissance et même avant, afin de demander le sacrement pour leur enfant et d’y être dûment préparés.

Peut-être s'agit-il d'une de ces innombrables familles qui ne pratiquent pas, ne connaissent à peu près rien de la religion, et ne croient pas à grand chose, qui veulent cette cérémonie "histoire de faire la fête", avec parfois une certaine hostilité envers l'Eglise, qui crée un climat de tension.

Un vrai problème pastoral.
Et une vraie souffrance.

Un simple prêtre.

images/icones/neutre.gif  ( 848907 )Réaction du diocèse par Paterculus (2018-06-23 08:58:36) 
[en réponse à 848900]

Les circonstances expliquent, mais n'excusent pas, dit le diocèse. Je trouve que ce n'est pas adroit comme formulation, surtout vis à vis d'un prêtre qui continue à se dévouer jusqu'à un âge avancé. D'autre part le prêtre n'a pas eu un geste violent : comme il le dit lui-même, c'était entre "une petite tape et une caresse". Ce n'est pas parce que des gens sur-réagissent qu'il faut accabler ce prêtre.

Ceci dit, je souscris aux remarques déjà faites dans ce fil. Cet enfant est baptisé bien tard, le prêtre n'aurait pas dû prendre lui-même l'enfant dans ses bras, etc. Et puis il a des vêtements de messe : ce n'est pas forcément une bonne chose de célébrer les baptêmes pendant la messe. Ici, on peut penser que l'énervement de l'enfant est dû en partie à la longueur de la cérémonie.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/croix_byzantine.png  ( 848909 )Comme par "hasard" par Diafoirus (2018-06-23 09:41:52) 
[en réponse à 848907]

c'est au moment où ont lieu de nombreuse ordinations de prêtres, que l'on évoque des "problèmes" avec les prêtres,
ou que l'on projette comme hier soir à TF1 l’interview de Daniel Grea,(prêtre lyonnais) qui a enfin trouvé le bonheur en se mariant!

Prions pour nos prêtres.

Prière pour les PRETRES

L'esprit de sacrifice, versez-le, ô mon Dieu, dans sa plénitude,
sur vos prêtres. C'est leur gloire autant que leur devoir d'être des
victimes, de se consumer pour les âmes, de vivre sans joies humaines,
de subir souvent la méfiance, l'injustice et la persécution.
Qu'ils songent à ce qu'ils disent chaque jour à l'autel :
« CECI EST MON CORPS, CECI EST MON SANG. »
Qu'ils y songent et qu'ils se l’appliquent : « Je ne suis plus moi,
Je suis Jésus crucifié. Je suis comme le pain et le vin, une substance
consacrée qui a cessé d'être elle-même. »
O mon Dieu, je brûle du désir de la sanctification de vos Prêtres.
Je voudrais que toutes ces mains consacrées qui vous touchent,
fussent des mains amies dont le contact vous soit doux, et que ces
bouches, qui prononcent à l'autel des paroles si sublimes, ne se
ravalent jamais à des formules triviales.
Qu'ils gardent, dans toute leur personne, l'habitude de leurs
nobles fonctions.
Que chacun les trouve simples et grands comme l'hostie,
accessibles à tous, et supérieurs aux autres hommes.
O mon Dieu, faites qu'ils emportent de la Messe d’aujourd’hui la
soif de la Messe de demain, et que, pleins eux-mêmes des dons reçus,
ils aient la grâce de les communiquer largement aux ,autres.
Ainsi soit-il.
images/icones/5b.gif  ( 848918 )Du coup, ne vaut-il pas mieux reporter? par PEB (2018-06-23 18:10:26) 
[en réponse à 848900]

Un prêtre m'a dit une fois que dans le cas de figure d'un enfant d'âge avancé (typiquement plus d'un an), il valait toujours mieux reporter la cérémonie à l'âge de scolarité. Le jeune enfant commence, en effet, à avoir conscience de lui-même à partir de deux ans: c'est la première adolescence, plus violente que celle de la puberté. Au cas particulier, je ne suis pas très sûr que l'on ait bien tout expliqué au jeune catéchumène pour l'associer pour le mieux à la démarche.

Or, dès l'entrée à la "grande" école, la coopération volontaire et explicite du mineur est nécessaire, ainsi que son instruction chrétienne dûment accomplie.
images/icones/neutre.gif  ( 848920 )laissez hurler les petits enfants par Luc Perrin (2018-06-23 18:29:00) 
[en réponse à 848900]

personne ne s'offusquera de leurs cris dans une église en cette circonstance.

Ma seconde filleule a hurlé constamment pendant son baptême, des pleurs, cris stridents tant qu'a duré la cérémonie.

Nous étions tous un peu gênés mais surtout pour l'impression fausse de maltraitance envers un enfant pour les visiteurs de cette basilique.
Quant au Seigneur, nous savions qu'Il savait et ne nous reprocherait rien.

A trop vouloir bien faire là où le cours de la nature suffit, on finit "vedette" d'internet malgré soi.
images/icones/neutre.gif  ( 848911 )Autre étrange comportement de prêtre lors d'un baptême par Candidus (2018-06-23 12:08:17) 
[en réponse à 848897]

ICI, ça laisse un peu mal à l'aise...
images/icones/hum2.gif  ( 848932 ) De fait. par Steve (2018-06-24 08:53:04) 
[en réponse à 848911]

Là, on peut dire que l'enfant a été trempé, et vivement.
On ne l'entend pas se plaindre... Il reprend sa respiration ?
images/icones/1h.gif  ( 848912 )Indignation sélective par Sabaoth (2018-06-23 12:28:28) 
[en réponse à 848897]

On ne s'indigne jamais des prêtres qui giflent la liturgie et soufflètent toute l'Eglise par des pratiques indignes... Nul communiqué de presse pour s'excuser d'avoir caviardé le Credo, bazardé l'offertoire, répandu les Saintes Espèces en miettes sur le tapis-plain...
images/icones/1p.gif  ( 848924 )Heureusement que ce n'était pas un nourrisson ! par Cath...o (2018-06-23 22:27:46) 
[en réponse à 848897]

Certes, à quelques semaines un bébé ne se débat pas … mais il peut pleurer à plein volume suffisamment longtemps pour ébranler les nerfs les plus solides !

Je n'ose imaginer quelle aurait été la réaction de ce prêtre ...
images/icones/1i.gif  ( 848925 )Quand même par Turlure (2018-06-23 22:37:37) 
[en réponse à 848924]

Entre les pleurs d'un nourrisson et la colère d'un enfant de deux ans, il y a un fossé, vous ne pensez pas ?
images/icones/1y.gif  ( 848926 )Mais il ne fait pas une colère ! par Cath...o (2018-06-23 23:11:05) 
[en réponse à 848925]

Il est tout simplement effrayé par cet inconnu qui s'approche trop de lui et tente de l'écarter de sa mère ! Le gifler en lui intimant de se calmer est totalement idiot !

Quant aux pleurs d'un nourrisson, quand c'est 30 minutes de hurlements stridents incessants, il y a de quoi faire perdre patience à plus d'un vieux monsieur un peu "fatigué" ...
images/icones/neutre.gif  ( 848933 )Triste histoire par Aigle (2018-06-24 09:18:52) 
[en réponse à 848897]

Qui me semble assez révélatrice de l'état d'une large frange du clergé ordinaire. Un clergé usé, à bout de souffle qui ne sait plus faire face à ses multiples contradictions :

- administrer le baptême pour un l'enfant trop (ou pas assez âgé) ?
- solliciter un prêtre octogénaire voire nonagénaire ?
- accepter la demande d'une famille non pratiquante ?

À toutes ces questions il est difficile voire impossible de dire non ...et pourtant ces questions sont aberrantes et ne devraient jamais se poser ...

Le curé de la paroisse ne s'etait il pas rendu compte que le prêtre en question perdait un peu la tête ?

Le pire, cela dit, est la violence des réactions des internautes...on voit bien le discrédit voire la haine dont souffre le clergé ordinaire...
images/icones/1n.gif  ( 848935 )Oui, on appelle cela! par Miserere (2018-06-24 09:45:19) 
[en réponse à 848933]


Les fruits du Concile.

Quand à la réaction du diocèse qui accable encore plus le prêtre,c'est vraiment lamentable.
images/icones/neutre.gif  ( 848936 )Dans le mille (spot on).... par Pol (2018-06-24 10:05:32) 
[en réponse à 848935]

...les fruits du concile.
images/icones/hein.gif  ( 848937 )Nouvelle Pentecôte ? par Aigle (2018-06-24 12:21:32) 
[en réponse à 848936]

Y es tu ?

Où es tu ?

Que fais tu ?

Au passage la souplesse du nouvel ordo du baptême invite à une familiarité entre le célébrant et le baptisé qui peut conduire à un dérapage peu probable dans la firme traditionnelle ....
images/icones/neutre.gif  ( 848942 )Rien compris.... par Pol (2018-06-24 18:31:50) 
[en réponse à 848937]

....etait-ce a adressé a moi ?
images/icones/neutre.gif  ( 848944 )Cher Pol par Aigle (2018-06-24 21:13:54) 
[en réponse à 848942]

Vous avez évoqué les fruits du Concile.

Pour ma part je cherche encore les traces de la "Nouvelle Pentecôte" annoncée par le bon pape Jean ....

Je pense que nos avis convergent !
images/icones/neutre.gif  ( 848953 )Oui, merci, nos avis convergent... par Pol (2018-06-25 06:18:40) 
[en réponse à 848944]

...le fameux concile....
J'aimerais ecrire R.I.P. mais pas tout de suite...
Notre Sainte Eglise retrouvera sa bouée de sauvetage en sa Tradition, la Messe de toujours, qui a été sauvée des oubliettes de l'Histoire...in extremis...et les bons Pretres qui donnent leur vie a leur Sacerdoce pour le salut des ames.
Nous gardons espoir, Aigle, la lutte se poursuit inlassablement sur tous les fronts ( o.k. je n'ai pa pu resister...:))
images/icones/1a.gif  ( 848945 )On dirait plus facilement par Steve (2018-06-24 21:40:52) 
[en réponse à 848935]

Un pas de clerc.
(Et il y en a eu des tas, bien avant le concile.)

On ne sait pas ce qui s'est passé avant la vidéo.
Quels étaient les 1ers moments de leur rencontre ?
Pourquoi ce gosse, sage à la messe, a-t-il craqué au moment du baptême ?

Déjà, revenons aux baptêmes célébrés comme tels, en famille ; et pas pour la communauté, en excroissance d'une messe.

Voilà ce qui arrive quand on doit faire officier du personnel, âgé mais (devenu ?) impatient, assez incapable de se maîtriser.