Le Forum Catholique

Le jour où l’ensemble des évêques chiliens, accusés d’avoir couvert des actes pédophiles, remettaient leur démission au pape, vendredi 18 mai, l’Eglise chilienne était secouée par un nouveau scandale sexuel, révélé par « Teletrece », l’émission d’information de la chaîne de télévision Canal 13.

Le scandale concernerait une vingtaine de prêtres ..

Ce qui me pousse à m'interroger quand même sur le très faible degré de connaissances informatiques des membres ecclésiastiques. Là encore, il y avait des collectes d'images (pédo)pornographiques et des échanges de ces banques de données entre personnes

Comment de tels échanges peuvent avoir lieu (techniquement parlant) ? Comment peut-on même accéder à des sites dont on sait qu'ils sont criminels et par conséquent interdits par la Législation et par conséquent aussi quasi-introuvables sur internet …… Sans bloquer l'ordi ou le faire bugger quand on possède une véritable protection anti-virus sécurisée ?

Je suis quand même très … "scotché" !

Les congrégations religieuses sont-elles vraiment averties et informées des moyens à prendre ?

Je vous donne un autre exemple

Je me souviens par exemple d'une petite école tenue par une Fraternité et qui possédait sur son site internet des liens amis. Cliquant un jour sur l'un d'entre eux, lequel faisait référence à une boutique religieuse, je tombais d'abord sur des caractères chinois. Je cliquais alors dessus, intrigué… pour tomber sur un site pornographique. J'alertais alors immédiatement le responsable informatique qui m'apprenait alors que ce magasin d'articles religieux avait fait faillite et que le site qui n'avait pas été supprimé était devenu ce qu'on appelle un "site fantôme", véritable porte d'entrée à des sites malveillants qui l'utilisaient comme cheval de troie pour leurs cochonneries

Voilà donc le parfait exemple de négligence qui peut finir par coûter très cher à des prêtres ou à une institution sur qui un scandale peut retomber !

Il me semble que tous ses scandales à répétition actuels dans l'Eglise sont le fait de personnes (prêtres, religieux, etc...) dont le point commun les concernant tourne autour de l'usage de l'informatique et d'une véritable méconnaissance concernant leurs supérieurs au regard des protections à apporter…

Et il faut insister encore sur le fait qu'une véritable protection sécurisée est toujours payante. Croire qu'un antivirus est efficace car il est gratuit parce qu'incorporé à l'ordinateur que vous achetez est une grave erreur. En revanche, avec une vrai protection, il est quasiment impossible d'accéder à des sites interdits sinon à bloquer tout son système !

Voilà quelques réflexions qui me viennent à l'esprit sur ces sujets graves, espérant quelque part contribuer à provoquer une interrogation quelque part. Peut-être que des liseurs pourront enrichir cette réflexion avec leurs propres anecdotes ou idées sur la question ?

« C’est la plus grande victoire du diable d’avoir entrepris de détruire l’Eglise sans faire de martyrs. » (p.149 d’un livre fort connu)

Il me semble que vous prenez le diable pour un enfant de choeur.

Pourtant :



XA

Le diable joue sa partie. La nature humaine, la sienne… Pourtant les outils modernes dont on dispose ne devraient-ils pas faire l'objet de plus de prudence ?

Je vous donne un autre exemple très récent que j'ai en tête. Un exemple tout bête.

C'est une petite association composée de gens pleins de bonne volonté et qui sont désireuses de se procurer du matériel informatique pour leur petite communauté. Ils achètent des ordinateurs au rabais avec le système "Windows 7"

Or la meilleur et la première façon de se protéger des attaques extérieures , c'est déjà de disposer de mises à jour régulières……. Que "Window 7" ne fournit plus étant donné l'ancienneté du système.

Bien sûr, ils y gagnent dans le coût des bécanes mais….

Donc, au fond, cet aspect qui semble assez anecdotique (la formation minimale en informatique) n'est-elle pas trop négliger dans les séminaires, les congrégations, etc.. ?

Aujourd'hui, le moindre pékin qui veut ouvrir un petit commerce suit un stage à la Chambre de Commerce comprenant une petite formation dans ce domaine. Ne parlons pas des Universités : en quelque domaine que ce soit, on y inclut toujours cette matière..

Il me semble qu'il y a dans nos milieux un manque d'information entraînant une certaine négligence ou, à tout le moins, une certaine absence de prudence dans ce domaine

Il est impossible de s’assurer que quiconque ne se retrouvera pas exposé un jour ou l’autre à des sites au contenu discutable ou répréhensible. Comment voulez-vous que le Supérieur d’une congrégation, d’une Fraternité, d’un Institut, d’une paroisse ou que sais-je puisse contrôler toutes les activités internautiques de ses membres ? Avec la multiplication des objets connectés, de l’ordinateur à la tablette en passant par le téléphone ou l’ipod, cela parait être une tâche insurmontable.

A vous lire, on croirait presque que ce type d’images ou de sites s’impose subitement à tout un chacun. Pour pratiquer le web depuis plus de 20 ans, je n’ai pas souvenir d’être tombé sur un site pedopornographique. Cela me fait envisager le fait que si on trouve trace sur un ordinateur du passage d’un internaute sur un tel site, c’est qu’il a effectué lui-même la démarche pour le consulter. Cela part d’un acte volontaire, une démarche déviante qui ne saurait être placée sous l’angle de la simple curiosité, voyez-vous. De telle sorte qu’il me semble que ce n’est pas un simple système de contrôle informatique qui changera quoi que ce soit à l’affaire. Quand le Diable est à la manoeuvre, il est à la manoeuvre. Ce n’est pas l’ordre d’un supérieur qui dissuadera un simple esprit faible et malfaisant d’agir contre la simple morale naturelle.

Je ne partage donc pas votre point de vue que vous développez depuis des années ici-même. Ceux qui blessent les âmes d’enfants ou d’adolescents sont bien pleinement responsables de leurs actes, dont ils savent pertinemment qu’ils sont amoraux. En tant que prêtres, s’ils n’ont pas forcément de reçu de diplôme d’ingénieur informatique, ils ont bel et bien reçu un enseignement spirituel et moral. Quand ils posent un acte, résonne forcément en eux l’écho des paroles de leurs maîtres et plus encore du plus grand d’entre eux (je vous renvoie à l’Evangile selon St Matthieu (25, 34-40).

Les dernières paroles du Pater ne sont pas suggérées pour rien par le Christ.

XA

Entre Nice et la Bretagne , je dois m' (pré)occuper de 11 pc et 2 macs, jamais au grand jamais, nous (ego and the tribu) ne sommes tombés sur ce genre de site .
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Il faut le vouloir, à mon humble avis.

SP ( qui a été piraté il y a un peu plus d'un an de cela je crois, a cause d'un employé "indélicat", mais c'est l'acte indélicat qui a causé le piratage,pas le système.l’enquête a démontré une volonté de nuire à l'entreprise et son dirigeant mais c’était un acte volontaire, pas un hasard de clic! et Dieu sait que ce qu’il diffusait était ... beurk et avec ma figure )

N'est-ce pas plutôt Windows XP qui n'est plus maintenu par Microsoft ? J'ai un PC avec Windows 7 acheté il y a 7 ans et je reçois régulièrement ses mises à jour, hier encore...

mille mercis Vistemboir pour votre judicieuse remarque. Il s'agit en effet de Windows XP dont, en réalité, les mises à jour s'arrêtent je crois fin décembre

le support officiel de Windows XP est terminé depuis le 8 avril 2014 !!!

Microsoft a fourni ponctuellement quelques mises à jour critiques de sécurité, en particulier contre les failles des processeurs en février dernier (Meltdown et Spectre), mais de façon très partielle.

Ceux qui auraient encore ce vieux système dangereux sur leurs PC devraient rapidement le remplacer par un Linux simple (Mint par exemple) s'ils veulent conserver leur vieux matériel et même gagner en performance, ou changer de PC s'ils le peuvent.

Windows 7 est pour sa part encore supporté, quoique la migration vers Windows 10 soit maintenant recommandée (en appliquant les paramétrages indispensables de sécurité et de protection de la vie privée !)

Fin de parenthèse informatique

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Accipiter

Ce genre de media s'échange sous le manteau, entre personnes bien conscientes de ce qu'elles font, que ce soient des accointances douteuses ou carrément sur le dark web... l'accès duquel nécessite quand même un minimum de connaissances informatiques, et est (difficilement) traçable.

Donc je rejoins XA : il y a forcément une démarche volontaire, et les congrégations religieuses n'y peuvent pas grand chose au niveau informatique. Le "quasi-introuvable" dont vous parlez en est justement la démonstration. Oui, c'est quasi-introuvable par erreur ou hasard. Non ce n'est pas introuvable pour celui qui le veut (et ça ne "bloque" pas l'ordinateur).

Cordialement
Meneau

Le web ordinaire, c'est-à-dire référencé par les moteurs de recherches courants, ne représente pas tout Internet.

Il ne faut pas oublier:
- les chats/bots IRC (via des interfaces en ligne ou un client local tel que mIRC)
- les téléchargements en P2P de type eDonkey ou Torrent
- le réseau en oignon caché et chiffré "Tor"
- les newsgroups
- les forums de discussion plus ou moins fermés
- le développement des réseaux sociaux alternatifs
et j'en passe et des meilleurs…

Ceci dit, il faut être vigilant et:
- installer une solution anti-virale pare-feu (avec ou sans censure parentale)
- sécuriser son réseau domestique (il existe des boîtiers de type Bitdefender Box) ou professionnel
- si on gère un site web, penser à le mettre à jour régulièrement et à en vérifier tous les liens externes: cela engage aussi la responsabilité de l'éditeur de contenu; vérifier aussi les régies publicitaires…
- se rappeler que la sécurité absolue n'existe pas et que tout repose in fine sur l'aléa humain

Dans les maisons religieuses, l'accès au réseau est le plus souvent partagé. Outre une protection de niveau professionnel, on fera observer une charte éthique quant à l'utilisation du numérique et du système d'information et de communication. Cependant, le développement de la mobilité a rendu à l'usager sa pleine autonomie. Le modèle du contrôle centralisé vole peu à peu en éclat. En tous cas, une formation et information remise régulièrement à niveau est indispensable à ce niveau de responsabilité.

Quand j'écrivais :

Comment de tels échanges peuvent avoir lieu (techniquement parlant) ? Comment peut-on même accéder à des sites dont on sait qu'ils sont criminels et par conséquent interdits par la Législation et par conséquent aussi quasi-introuvables sur internet

je sous-entendais évidemment implicitement "si ce n'est dans le cadre d'une démarche volontaire de la personne". Je ne vois pas comment il pouvait en être autrement.. En rajoutant "techniquement parlant", je voulais limiter cette réflexion uniquement à cet aspect. Je m'excuse platement pour ne pas m'être fait comprendre avec justesse !

Le fait de réfléchir sur l'application de mesures prudentielles sur l'usage de cet outil, peut-être plus contraignantes, est-il en soi un tort ?

Vous parlez de la personne mal intentionnée qui visite ces réseaux criminels abominables. Abominables est vraiment le mot juste car ce sont des enfants réduits à la prostitution et soumis à des actes de violence extrêmes qui en sont les victimes… Mais pour échanger ensuite avec d'autres personnes ce type de photos il faut bien que l'ordinateur qui reçoit ait quand même des défenses amoindries. Il n'est pas juste de dire que malgré un bonne protection, votre ordinateur ne réagira pas. Ce n'est pas pour rien qu'il existe déjà , intégré à votre système, un contrôle parental par exemple. Mais avec un bon système sécurisé, l'envoi de ce genre de photos pédopornographiques et simplement même pornographiques sera bloqué à réception…

C'est donc à des procédures peut-être renforcées auxquelles je pensais.

On pourrait faire un inventaire à la Prévert à titre d'exemples . Ainsi:
- définir des horaires de travail sur l'ordinateur, le reste du temps le laisser fermer
- inclure un système coupant le wifi à certaines heures
- visiter à périodes définies l'historique
- obliger tout un chacun à user du même moteur de recherche dans le cadre d'une communauté
etc... etc...

La liste pourrait être longue mais justement c'est un peu ce vers quoi il me semble que l'on pourrait réfléchir en me demandant au départ si justement les clercs (congrégations, maisons, fraternités, etc..) ont vraiment pris totalement conscience de la puissance et de toutes les capacités de cet outil que représente l'informatique...

Les mesures de sécurité que vous listez peuvent effectivement être envisagées sur des PC communautaires, de façon à limiter les risques de tomber accidentellement sur de telles choses.

Mais celui qui veut vraiment recevoir peut toujours contourner à peu près toutes les protections et ne pas laisser de trace. Sans parler, comme le dit justement PEB, de tout le parc de smartphones, tablettes, etc, qui sont à peu près hors de tout contrôle.

Cordialement
Meneau

Etant [P.RV] nouvellement responsable de l'informatique dans notre petite communauté (qui a bien souffert par cette porte dérobée diabolique !) je tiens à partager le fruit de nos réflexions sur ce problème d'internet.

Certes, il y aura toujours des experts qui contourneront astucieusement toutes les barrières techniques qu'ont peut accumuler. Mais ce n'est absolument pas une raison pour baisser les bras, en famille comme dans les communauté religieuses, bien au contraire !

Quelque soit le degré de formation à ces nouvelles technologies, cela reste un grave devoir pour les supérieurs qui doivent être d'autant plus prudents "comme un bon père de famille".

Ce n'est pas parce qu'un logiciel de contrôle parental est toujours imparfait qu'il faut se dispenser de l'utiliser.

Pour ne parler que de la navigation web, il faut surtout investir dans un serveur permettant d'enregistrer automatiquement l'historique de navigation de chaque session (ainsi personnalisée et consultable). Si chacun sait que son historique n'est pas effaçable et peut être consulté, cela suffit à prévenir la grande majorité des tentations de dérapage.

Face à la multiplication des smartphones et de l'internet mobile, il existe des solutions (payantes) qui permettent ce partage d'historique de navigation, comme Qustodio. Pourquoi l'ignorer ?

Enfin il est important que le webmestre, CM, ou responsable informatique partagent également leur activité web, comme le supérieur lui-même. Même au sommet hiérarchique, chaque administrateur doit jouer le jeu de ce contrôle par ses pairs.

En particulier lorsque vous écrivez :

Ce n'est pas parce qu'un logiciel de contrôle parental est toujours imparfait qu'il faut se dispenser de l'utiliser.

mais aussi en général sur l'ensemble de votre post.

Mon propos n'était pas de décourager toute tentative de contrôle d'internet par les communautés, mais de dire que le manque de contrôle n'excuse pas les fautifs, car qui veut contourner les dispositifs de contrôle en place pourra toujours le faire.

Cordialement
Meneau

Et c'est surtout vrais dans le monde Internet. Dès qu'il y a une faille pour contourner un dispositif de sécurité, en faisant des recherches sur Internet, on finit toujours par trouver comment y parvenir.

Parapets, gardes-fous ou glissières d'autoroute n'empêchent pas certains de les franchir volontairement. C'est alors leur responsabilité morale qui est engagée.

Mais prétendre ne pas poser de garde-fous sur un pont sous prétexte qu'on peut toujours passer outre est déjà gravement coupable. Trop de familles sont victimes du naturalisme ambiant... la personne qui navigue sur internet n'est pas naturellement bonne !


Même si on sait bien que cela ne se produira que rarement, le fait que chacun sache que sa navigation internet est potentiellement visible et contrôlable, suffit à assurer le principal garde-fou.

Et comme aujourd’hui la plus part des connections au web ne se font plus devant un ordinateur de bureau, mais par le smartphone qui est dans la poche de chacun, nous avons opté pour le logiciel Qustodio.

Il s'agit d'un genre d'auto-surveillance de type "accountable" (cf. Convenant Eyes) qui s'apparente à la tradition religieuse du Socius. C'est à dire celui qui accompagne le religieux hors clôture, comme un socius numérique, assurant une présence et un regard bienveillant suffisant pour éloigner naturellement la plus part des tentations.