Le Forum Catholique

France Info nous l'explique doctement.

Environ 34 % des enfants français n'ont pas reçu les deux doses recommandées de vaccin contre la rougeole, j'ignorais que la FSSPX avait une telle influence.

Le rapport complet de la Miviludes est disponible ICI

La question des vaccins est en page 118.

Ca me paraissait saugrenu de prime abord, mais c'est vrai que j'ai attrapé la rubéole puis la rougeole dans des pensionnats FSSPX alors que j'étais grand adolescent. Dans les deux cas, la maladie circulait dans les familles et il y avait une épidémie dans l'école de filles tradi toute proche.

Je n'ai pas de théorie sur ce phénomène, qui fait plus penser aux témoins de Jéhova qu'aux cathos. Peut-être juste une défiance envers les instances officielles, qu'elles soient médicales ou politiques. Mystère.

Vous n'étiez donc pas vacciné ? Pourquoi donc ?

Cordialement
Meneau

Il faudrait que je demande à l'occasion à mes parents.

Il y a en effet un courant diffus "anti-vaccin" assez présent dans le milieu FSSPX. La carte qui en montre les conséquences est assez éloquente. C'est pour le vrai.

Maintenant le faux: Je connais de très nombreuses familles dans la mouvance FSSPX (dont la mienne) qui sont complètement vaccinées sans que cela pose le moindre problème de principe à qui que ce soit. Je n'ai jamais entendu d'objection ou de réserve sur ce sujet. Il n'y a bien sur aucune préconisation ecclésiastique "anti-vaccin" (ou pro-vaccin). Lors des quelques très rares discussions que j'ai pu avoir avec des "anti-vaccins", je n'ai jamais eu de leur part le moindre argument rejoignant de près ou de loin le domaine religion.

Pasteur est d'ailleurs très souvent cité en exemple de grand médecin catholique dans le milieu FSSPX. C'est bien l'homme du vaccin contre la rage, non?


Philippilus

Heureusement qu'aucun clerc de la FSSPX n'en fait une question de doctrine. Ce serait grave.

Par ailleurs, si la position des anti-vaccins est défendable quant au tort que cela causerait au patient, je vois difficilement comment ils pourraient prétendre que les vaccins des autres font du tort aux non-vaccinés. Ce serait plutôt le contraire, non?

Je n’ai pas entendu dire de la part des anti-vaccins que se faire vacciner puisse être un danger pour les autres. Neanmoins j’imagine qu’ils font référence aux vaccins des maladies infantiles. En effet comme ces maladies sont relativement benines pour les enfants et grave pour les adultes. La vaccination généralisée réduit les chances/le risque d’avoir cette maladie tôt et augmente le risque de l’avoir adulte pour ceux qui ne peuvent/veulent pas se faire vacciner.

Les Tradis et leurs institutions sont dans le collimateur de l'Etat qui avance masqué ...

Dieu sait si pourtant la proportion des anti-vaccins doit être proche des 90% chez les Zadistes, l'extrême-gauche, les survivalistes, les mélenchonistes, végétariens et j'en passe et des meilleurs...

Cet article grotesque ne mérite aucune attention.

Faites donc un tour sur Google pour vous faire une idée sur l’auteur de cette thèse.

Quant à en faire une preuve supplémentaire de complotisme...

XA
_ qui vous félicite : vous avez réussi à écrire un message sans glisser un mot sur les LGBT.

L’auteur de cette enquête s’est manifestement intéressée volontairement et spécifiquement aux écoles dont la gestion était assurée par la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X. On peut imaginer que si elle avait élargi son « enquête » aux autres écoles hors contrat gérées ou soutenues par d’autres institutions telles que la Fraternité St-Pierre, l’Institut du Christ Roi ou autres, les résultats auraient été très proches.

La raison me semble beaucoup plus simple que ce qui est sous-entendu dans cette étude. S’agissant d’écoles libres et hors contrat, la Direction de ces écoles n’est-elle pas tout bêtement moins « regardante » quant au remplissage du carnet de vaccination, laissant chacun libre de faire ce qu’il veut et n’employant aucune méthode de pression pour imposer aux parents de faire vacciner leurs enfants ? Subissant déjà d’autres contraintes administratives, ces écoles ne poussent pas bien loin en termes de contrôle sanitaire.

(On retrouve d’ailleurs plus ou moins le même phénomène au sein des mouvements scouts, où une fiche sanitaire de liaison est systématiquement à remplir sans qu’un retour avec une absence de vaccinations n’entraine la moindre réaction de qui que ce soit.)

XA

Qu'on peut trouver plus d'anti-vaccins en proportion chez les tradis. Disons-le, il y a dans "nos milieux" un paradigme de la méfiance que les uns et les autres vont appliquer à différents domaines avec des raisonnements construits sur des faits plus ou moins vrais.

Mais cela représente une petite partie de la population et la méfiance envers les vaccins est au contraire très répandue (et elle n'est globalement ni de droite, ni de gauche, ni religieuse, ni athée).

Ainsi, faire des écoles et camps de la FSSPX les foyers d'une pandémie frappant la France entière est ridicule.

Ainsi, faire des écoles et camps de la FSSPX les foyers d'une pandémie frappant la France entière est ridicule.

Le rapport n'affirme pas que les écoles de la FSSPX sont l'unique source pandémique, mais qu'elles constituent effectivement un terreau particulièrement favorable. Et si les chiffres avancés sont fondés, il n'a probablement pas tort :

On apprend dans ce document que quatre enfants non vaccinés et issus de la même fratrie contractent simultanément la rougeole en deux points différents : trois fillettes sont vues par un médecin en Bourgogne et un adolescent est diagnostiqué dans le Nord-Pas-de-Calais. Le jeune garçon est en internat, scolarisé dans un établissement d’enseignement privé religieux, comme ses sœurs. L’épidémie progresse dès lors très rapide- ment : sur les 147 fillettes et adolescentes de l’école bourguignonne, 43 sont contaminées parmi lesquelles 39 ne sont pas immunisées (Noury et al ., 2008). Dans cette institution, 26 % des élèves ont reçu les deux doses de vaccin contre la rougeole, les oreillons et la rubéole (ROR) et 40 % sont partiellement immunisés; un tiers des fillettes n’est donc pas vacciné. Une enseignante âgée d’une trentaine d’années est également infectée à défaut d’avoir reçu le vaccin. Dans l’établissement pour garçons, neuf élèves sur 154 sont contaminés dont aucun n’est immunisé. Pourtant, la couverture vaccinale au sein de cette école n’est pas optimale : 65% des élèves sont alors partiellement immunisés contre la rougeole, les oreillons et la rubéole, et seulement 44 % ont reçu les deux doses du vaccin (Noury et al ., 2008).

Et de fait, il ne faut pas être grand clerc pour comprendre qu'avec des taux de vaccination aussi bas, ces écoles sont, combinés au fait que les enfants sont issus de familles nombreuses, de petites bombes à retardement lors des épisodes épidémiques.

"On retrouve d’ailleurs plus ou moins le même phénomène au sein des mouvements scouts, où une fiche sanitaire de liaison est systématiquement à remplir sans qu’un retour avec une absence de vaccinations n’entraine la moindre réaction de qui que ce soit"

Si le chef scout n'est pas sérieux, qu'il fasse un autre job ...

J'ai failli en refuser pour cette raison, et j'ai eu plusieurs fois venu du siège de ma féderation la con signe de bien vérifier...

Mais peut être y a t'il des fédérations de scoutisme moins sérieuses...

Ben … en ce qui concerne la rougeole, à ce que je sache, jusqu'à cette année la vaccination n'avait jamais été obligatoire !

quand on accepte des enfants pour les camps alors qu'ils ne sont pas vaccinés contre le tétanos, c'est inconscient !

Je ne parlais que de la rougeole (qui était à la base le sujet de ce fil), et de la liberté qu'avaient les parents jusqu'à il y a peu de ne pas vacciner leurs enfants contre cette maladie.

Bien entendu, la vaccination contre le tétanos est indispensable.

Le tétanos n'est, à ma connaissance, pas contagieux. L'argument épidémique étant donc évacué, qu'est-ce qui autorise une collectivité à s'ingérer dans le choix des parents ?

Cordialement
Meneau

peut refuser de prendre la responsabilité d’un enfant qui n’est pas vacciné contre le tétanos. Surtout dans le cadre des activités que propose le scoutisme.

Tout est dans le titre !

On le voit très bien sur la carte, ça correspond bien peu. Prennent-ils leurs lecteurs pour des imbéciles ? (Oui)

Ils peuvent nous donner le coefficient de corrélation pour rire ?

Pour aider Mme Guimier, j'ai rajouté quelques légendes supplémentaires pour montrer la valeur probante de sa carte qui montre une claire corrélation.

A l'époque (début des années soixante-dix) c'était un vaccin injecté obligatoirement à tous les élèves de mon établissement.
C'était au lycée Paul Valéry à Paris; un lycée "tenu" par une secte très puissante: L'Education Nationale.

N'ayant plus de roi pour m'en debarasser, il a fallu de la chirurgie a la base du cou. C'était entre 68 et 69 en France. Au Cameroun mes parents n'avaient pas voulu que je sois vacciné car les complications etaient fréquentes, mais en France c'etait obligatoire.

Pierre.

J'habite près d'un prieuré-école et je suis médecin.
Je confirme l'existence d'une importante épidémie récente, locale de rougeole auprès des élèves, enfants de paroissiens du prieuré…
La non vaccination et le choix préférentiel d'un médecin local homéopathe, ostéopathe… est indéniable chez les parents de ces enfants mais je n'ai pas jamais entendu de préconisations dans ce sens ou dans un autre de la part des nombreux prêtres que j'ai vu défiler dans ce prieuré.

... où tous les prétextes sont bons pour nuire aux écoles catholiques traditionnelles, voire en obtenir la fermeture, j'espère que les directeurs d'établissement seront inflexibles avec les familles qui refusent de faire vacciner leurs enfants. L'inscription doit être refusée.

Je mesure que c'est une décision sévère, peut-être même injuste, mais c'est le bien commun qui l'exige.

Le cas désormais puisque le vaccin "ROR" devient obligatoire. Il n'était que recommandé auparavant.

Donc un établissement scolaire n'aura plus le droit d'accuilliri un enfant non vacciné.

Pour le vaccin Merck contre la rougeole c'est certainement le cas. Ce richissime fabricant tente de nous rassurer en annonçant que les vaccins actuels sont à plusieurs générations d'éloignement des cellules d'avortons utilisés à l'origine et que les avortements en question étaient légaux. D'ailleurs en pourcentage il n'en reste que très peu de cellules. Ouf !
Cela présente tout de même un grave problème moral, outre le fait, non moins certain, que le pourcentage d'enfants vaccinés n'a jamais été si élevé qu'il puisse suffire pour expliquer la "disparition" partielle et provisoire de cette maladie, d'autant que les vaccinés en certains cas peuvent encore l'attraper.
La théologie morale catholique aurait des remarques à ajouter au sujet de la compétence de l'état à imposer une procédure médicale invasive et contestable contre le gré de l'individu ou, pour le mineur, de ses parents aussi.

JD, cobaye du premier vaccin contre la rougeole (1964)

le bien commun.