Le Forum Catholique

Question bête, mais que je ne m'étais jamais posé avant :

Qui sont ces deux saintes, parmi toutes celles portant ce nom, apparues en compagnie de l'archange guerrier saint Michel, traditionnellement protecteur de la France, la fille aînée du nouvel Israël qu'est l'Eglise, après avoir été celui de l'ancien Israël, celui d'avant le Christ ?

Ont-elles un lien particulier dans leur vie avec la France, ce qui paraîtrait logique...?

Un grand merci d'avance aux liseurs capables de nous apporter là-dessus quelques éclaircissements...

 
...d’être nées dans une famille païenne, du temps de l’empire romain, d’avoir voué leur virginité à Jésus-Christ et d’avoir été martyrisées pour ce motif.

Leur culte était très populaire en France à l’époque de sainte Jeanne d’Arc, notamment à Domremy.

La fête religieuse de sainte Catherine a été retirée du calendrier liturgique en 1969...

V.
 

...Surtout si je comprends bien, l'ancrage régional permettant de mieux s'élever au niveau national, que symbolise saint Miche...?

 
Ces saintes ont d’abord été vénérées dans les Églises orientales dont elles étaient originaires mais, un peu comme saint Nicolas par exemple, leur culte s’est ensuite propagé en Occident, vraisemblablement en fonction du nombre de miracles dont elles ont été l’instrument après leur mort. Voyez le cas de sainte Philomène, elle aussi retirée du calendrier post-conciliaire, et qui est toujours très populaire.

V.

...et il est probable qu'un certain nombre de paroissiens les priaient - peut-être aussi Jeanne et/ou ses parents ?...

 
...fait état de la dévotion de Jeanne devant une statue de sainte Marguerite présente dans l’église de Domremy. Les deux saintes étaient le plus souvent honorées ensemble, que ce soit sur les vitraux ou dans les livres d’heures.

Il mentionne également un trait qui rapproche sainte Marguerite d’Antioche de l’archange saint Michel : au Moyen Âge, elle était réputée pour avoir étranglé dans sa prison un dragon qui voulait la dévorer. De nombreuses statues “la représentent une croix dans la main et un dragon terrassé sous ses pieds.”

V.
 

... ICI

Ayant découvert tardivement les échange sur les saintes de Jeanne d'Arc, veuillez trouver ci-joint une étude qui remet en question sainte Marguerie qui parlait anglais. Cette étude devrait intéresser vos lecteurs.


LES VOIX DE JEHANNE D'ARC
Marie-Christine Remy
Archiviste-paléographe

Il est évident que Dieu en préparant Jehanne d'Arc à sa mission choisit dans ses envoyés, les saints les plus compétents, les plus à même pour assurer le plein triomphe de la libératrice.
Bergère de Domremy, comment pouvait-elle connaître, à 17 ans, l'art de la guerre, avoir de l'autorité sur des chefs de guerre jaloux de leurs connaissances et de leur commandement, redonner le moral à une troupe découragée, imposer une discipline chrétienne à des guerriers grivois ?
Comment pouvait-elle comprendre les hommes de cour, les ambitieux, les hypocrites, les ennemis infiltrés, les jaloux, les roués ; à qui faire confiance, quels conseils à donner au roi, chacun attendant le faux pas ?
Comment pouvait-elle se défendre à Poitiers contre les théologiens tortueux, contre les sceptiques ; à Rouen seule, abandonnée, persécutée, comment lutter sans errer et sans s'effondrer contre les juges qui avaient décidé de la condamner avant même de l'entendre ?
Comment assurer un tel devoir d'état à 17 ans, en trois ans à peine et sans défaillir de découragement, sans se tromper, luttant jour après jour, donnant l'exemple en tout, faisant honneur à Dieu, assurant par ses actes la plus grande gloire de Dieu ?

Tout s'explique par la formation, par l'assistance, par les conseils, par les encouragements des trois saints choisis par Dieu pour l'aider dans sa mission. Elle les appela « ses voix », mais elles furent beaucoup plus : ses conseillers, ses éducateurs, ses exemples, ses confidents, ses intercesseurs.

On comprend facilement le choix de saint Michel qui, en plus de sa fonction d'ange gardien de la France, a celle éminente d'être le Chef des Armées Célestes.
Et quel chef ! Il dirigea avec succès la première bataille contre le pire ennemi, Lucifer et ses troupes.
En conseillant Jehanne il assure la France de sa haute et éminente protection. Il rappelle qu'il est bien son ange gardien et qu'il assume pleinement son rôle.
Il sera présent dans tous les actes de guerre menés par Jehanne et lui permettra de triomphales victoires. Il sut se faire accompagner de ses anges en plusieurs batailles, de ces anges qui doivent tellement être heureux de combattre sous les ordres d'un tel chef, et qui nous assurent combien ils sont attachés à notre France. Puissions-nous ne pas l'oublier.

Le choix de sainte Catherine s'explique aisément, car patronne des philosophes et des jeunes filles, elle dût s'opposer dans un procès historique aux 60 philosophes de l'empereur Maximin. Ce dernier était tombé tellement amoureux d’elle qu'il voulait répudier son épouse pour la faire monter sur le trône. Mais sainte Catherine s'était consacrée à Dieu et défendait sa virginité consacrée. Maximin voulut la faire apostasier en lui objectant ses plus éminents philosophes. Sainte Catherine les convertit tous. Elle dût alors affronter les tortures et la mort.
Il en fût de même pour Jehanne : jeunesse, virginité, procès, tortures, mort.

La troisième fut sainte Marguerite, reine d'Ecosse. On croit généralement que c'était sainte Marguerite d'Antioche. C'est évidemment sainte Marguerite, reine d'Ecosse, car lors de l'interrogatoire du 1er mars 1431 on lui demande :
"Interrogata si illa vox, videlicet sancta Margareta, loquatur anglicum"
"Respondit : Quomodo loqueretur anglicum, ipsa non est de latere Anglicorum".
Que l'on peut traduire ainsi :
"Interrogée si cette voix, à savoir sainte Marguerite, parle anglais ?"
"Elle répondit : Pourquoi parlerait-elle anglais ? Elle n'est pas du parti des anglais".
Le mot latus signifie aussi du côté, de la région, du pays.
On ne lui posa pas de questions sur la langue de saint Michel et de sainte Catherine. Pourquoi lui aurait-on posé cette question s'il s'était agi de sainte Marguerite d'Antioche ?
La cause est donc entendue. Mais pourquoi sainte Marguerite, reine d'Ecosse ? Tout simplement pour tout lui enseigner et sur la cour, et sur le roi, et sur les Anglais. Lui apprendre à rester vertueuse, humble, pieuse, miséricordieuse dans un tel milieu.

Puissions-nous bien comprendre l'importance de ces trois saints et surtout retenir les leçons qu'ils nous ont enseignées par Jehanne.

Prions saint Michel de toujours protéger le pays dont il est le gardien.
Prions sainte Catherine de rester dans la vraie Foi dans notre époque troublée, la Foi de nos ancêtres.
Prions sainte Marguerite d'apprendre à bien servir le seul vrai Roi, Notre-Seigneur Jésus-Christ.
Prions sainte Jehanne d'Arc pour qu'elle revienne, comme elle l'a promis, nous libérer de tous nos ennemis

Votre traduction de "quomodo" par "pourquoi" me paraît erronée. Quomodo se traduit plutôt par "Comment" ou "De quelle manière", ce qui donne à entendre la phrase au sens des capacités linguistiques de Ste Marguerite. Or Ste Marguerite devait sûrement parler couramment l'anglais compte-tenu de son ascendance (petite fille d'Edmond II d'Angleterre) et des relations de son mari Malcolm avec l'Angelterre tout au long de son règne. Quant à savoir de quel parti elle était à son époque, ce n'est pas aussi simple. L'alliance de l'Ecosse avec la France date de beaucoup plus tard.

Tout ce que cela permet de dire, c'est que ses juges, eux, faisaient peut-être la confusion, ce qui explique leur question.

Mais la réponse de Ste Jeanne d'Arc n'est à mon avis pas suffisante pour conclure.

Cordialement
Meneau

ne parle pas anglais.

Et pour cause, puisqu'il s'agit de Marguerite d'Antioche, souvent associée à sainte Catherine comme on l'a déjà montré dans ce fil, et dont la statue en l'église de Domrémy est dépourvue d'ambiguïté:



"Statue de Ste Marguerite devant laquelle Jeanne priait"

que cette Sainte Marguerite-là tient à la main la palme du martyre. Sainte Marguerite d'Ecosse n'a pas été martyrisée.

On peut ajouter
- que la dévotion à Ste Marguerite d'Antioche était beaucoup plus répandue en France, notamment à la suite des croisades, que celle à Ste Marguerite d'Ecosse (dite aussi Ste Marguerite d'Angleterre).
- qu'en Lorraine elle était patronne des paysans, en plus d'être celle des mères et des enfants
- qu'elle avait fait voeu de virginité tout comme Ste Jeanne d'Arc
- plus les arguments énoncés par Vianney plus haut

Beaucoup plus concluant à mon avis.


Cordialement
Meneau