Le Forum Catholique

Les deux week-ends prochains aura lieu le comptage des messalisants (quel mot affreux !) dans notre diocèse.

Ce comptage aura lieu au cours de la messe (oui, vous avez bien lu : pas à la sortie ! en plein milieu de la messe !) pendant que le prêtre lira la lettre de l'évêque expliquant ce recensement.

Ces gens sont bizarres ...

Le comptage devrait se faire vite, vu le peu de fidèles qui fréquentent les églises conciliaires.

Pas besoin de poser des opérations.

Vous voulez jouer ? Venez comparer la sortie de messe FSSPX avec celle de la paroisse NOM voisine ... On vous bat à plate couture cher ami !

Bon d'accord je vous accorde que ce n'est pas le cas partout, mais il y a encore des paroisses NOM qui font le plein tous les dimanches !

La plupart des familles se sont installées du côté de l'école du Mullerhof.

Alors pourquoi aller se taper les bouchons à Strasbourg?

Il existe encore une grosse population de seniors a Strasbourg qui remplissent votre église?

Combien de familles au Mullerhof ?

A la paroisse NOM, beaucoup de jeunes couples avec beaucoup d'enfants.

Et un taux normal de seniors : désolée, il en reste qui ont survécu à la dernière canicule ...

Une vraie paroisse, quoâ ...

C'est quand même, me semble-t-il, une précision à donner aux liseurs ?!

Je ne pensais pas la précision si importante, mais puisque vous le demandez si aimablement ...

Il s'agit du diocèse de Strasbourg.

Un tel comptage a eu lieu, mais discrètement.
Sans qu'il soit nécessaire de l'annoncer !...
Il suffit de prévenir les bénévoles désignés en nombre suffisant pour compter les gens assis, par exemple durant l'homélie.
A l'entrée ou à la sortie, ce serait plus compliqué, parce que les gens sortent en coup de vent, certains sortent et re-rentrent...

Cela a été demandé par l'économe diocésain, pour avoir une idée du nombre (et éventuellement suivre les variations d'année en année).
Et le décompte était effectué (en principe... ) le même jour dans toutes les églises du diocèse, pour qu'il n'y ait pas d'interférences due à des déplacements ponctuels (par exemple s'il y avait tel dimanche un événement regroupant des quantités de jeunes).
Je crois qu'on comptait séparément les adultes et les "jeunes".
De soi, ça n'est pas scandaleux, c'est pour que les autorités aient une idée du "troupeau" dont ils doivent s'occuper.

Organiser un tel recensement me semble tout à fait judicieux de temps à autre.

Son organisation, telle qu'annoncée par le prêtre en tout cas (peut-être était-ce différent dans d'autres paroisses) m'a par contre parue assez folklorique ... Nous verrons bien !

Mais c'est probablement le but du diocèse de Strasbourg : surtout quand même ne pas trop voir la réalité en face...

Même s'il nous a dit de ne rien changer à nos habitudes, de ne pas ramener le ban et l'arrière-ban, je suis assez d'accord avec vous !

Jusqu'à il n'y a pas si longtemps, des sondages pouvaient être effectués pour connaître le nombre de messalisants. Mais lorsque ce nombre descend vers 1, 2 ou 3%, c'est à dire la marge d'erreur du sondage, celui-ci n'est plus adapté. Il faut alors tout simplement compter un par un les fidèles, l'opération elle-même valant aveu que les messalisants ne sont plus un groupe social significatif.

Certes les sondages ne fonctionnent plus à très bas niveau ...mais aucun évêque n'a jamais payé un sondage pour compter ses diocésains à ma connaissance !

Plus sérieusement le recensement des fidèles a été une pratique très fréquente des années 1930 aux années 1960 avant de disparaître dans la décennie 1970 (Enquêtes Le Bras/Boulard)...

Revenir à des méthodes objectives d'administration du diocèse, peut-être pour des objectifs pastoraux, démontre aussi une volonté de regarder les choses en face et non plus à se contenter de l'auto-satisfaction post-conciliaire (la qualité aurait alors remplacé la quantité !).

L'annoncer à l'avance certes fausse un peu l'exercice s'il s'agit de connaitre le nombre exact de pratiquants dominicaux (les anciens "réguliers" hebdomadaires). Mais si on considère qu'un fidèle a le droit de manquer la messe paroissiale (par exemple pour aller assister à une autre messe) ou même si les ordinaires considèrent qu'on peut aller à la messe dominicale une semaine sur deux ou sur trois... il n'est pas illégitime de battre le rappel des ouailles ...

j'imagine mal un curé payer des intermittents du spectacle pour remplir son église ! ou les ouailles invitant leur voisins athées en leur disant : "il faut faire nombre !"

Il me semble qu'il serait surprenant que jamais un évêque n'ait payé un sondage pour mieux connaître ses ouailles, d'autant que ce n'est vraiment pas cher et pas nouveau. La nouveauté c'est, me semble-t-il, que les instituts de sondage répondent aujourd'hui que leurs méthodes ne sont pas adaptées pour estimer, par exemple, le nombre de pratiquants, puisqu'il tourne autour de 1, 2 ou 3%, et que c'est la marge d'erreur du sondage. L'échantillon à prendre pour une bonne précision est dès lors... la population totale, c'est à dire un recensement un par un des messalisants.

Cathether signale qu'il s'agit d'une bonne part du contenu du livre de Guillaume Cuchet, et l'extrait cité par son lien mentionne "En mars 1975, entre bien d'autres études et sondages, une enquête révélait une chute de 47% de la pratique dans le diocèse de Paris depuis 1954", semblant donc indiquer des sondages pour le diocèse de Paris. Il faudrait lire le livre de Cuchet... ce que je n'ai pas encore fait.

Si le recours à des intermittents du spectacle semble effectivement exclu pour gonfler les chiffres (merci pour cette boutade !), en revanche que les curés fassent venir les enfants du catéchisme qui ne viennent habituellement jamais... pour éviter que l'on dise la triste vérité, à savoir qu'il n'y a aucun ou presque moins de 70 ans à ses messes.... me paraît tout à fait envisageable.

Bonne journée,
UDP
Gaspard

Cuchet a travaillé sur la base d enquêtes qui me semblent plus proches du recensement que du sondage.je vais vérifier ce point.

qui est la matière du livre de Guillaume Cuchet évoqué ici

ici