Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=842494
images/icones/iphone.jpg  ( 842494 )Retour sur scène (1) par Lawrence Wargrave (2018-01-11 21:43:29) 

Wargrave, si vous allumez votre portable, pourriez-vous m’appeler ? (ton neutre)

Wargrave, j’ai besoin de vous joindre en toute urgence. Rappelez-moi. Je suis en pleine crise de Christianophobie. (ton angoissé)

Wargrave, vous ne deviez pas vous reprendre aujourd’hui ? Nous sommes le 8 janvier. Noël est déjà loin. L’autre Alice se croit chez Caroll. Le Forum, ce n’ est pas le pays des merveilles, m… (ton courroucé)

Wargrave, qu’est-ce que vous foutez ? Je maintiens le couvercle à bout de bras. Il y a URGENCE !!! (ton très courroucé)

Oups ! Pardon, Lawrence, je viens de réaliser que vous aviez posé des rtt dans la foulée de vos congés. (ton mielleux)


J’en étais là avant d’appeler mon Maître. Je ne comprenais rien et me demandais ce que c’était que cette histoire de Christianophobie. Mon Maître sur le point de virer Christianophobe ? Je n’en revenais pas.

_ Ah ! Lawrence !

_ Maître ! Vous attendiez mon appel, manifestement.

_ Si vous saviez... On en parle même sur Facebook. Je suis inondé de courriels.

_ J’imagine... qui eut dit que vous deviendriez Christianophobique ?

_ ... phobe, Lawrence...

_ fobe ?

_ Christianophobe, Wargrave.

_ Aaaaaah, oui, effectivement : pardon. Et donc, pourquoi ce revirement ?

_ Lawrence, c’était une allusion. Une évocation. Un indice .

_ Pardon, Maître, mais pendant mes congés... je prends congé du forum.

_ Vous avez tort. Vous perdez ....

_ Pardonnez-moi, Maître, mais si je vous comprends bien, je n’ai justement rien perdu.

_ Zavez pas tort. Figurez-vous qu’à un moment, j’ai cru qu’il allait nous poster des vidéos de Daesh...

_ Mais qui ???

_ Lui, votre prochain client. L’homme qui entre dans une boulangerie pour parler bifsteack et traiter la clientèle indifférente de sales végétariens.

_ Et ? Donc ?

_ Dehors. A grands coups de piefs dans le postérieur. En plus, ce clown a cru bon de nous exhumer le buveur de Pastaga. Dans le genre provocateur, notre homme se pose en number one.

_ Capito.

_ Agissez vite. Demain, vous vous occuperez de la prochaine. Quelque chose me dit qu’elle ne restera pas silencieuse.

_ Quel âge a-t-il ?

_ L’âge de se taire, Wargrave. En tout cas, quand on en vient à baver ainsi, on s’en tient aux quatre murs de son appartement.

_ C’est comme si c’était fait.

_ Merci, Wargrave.

_ Bonne nuit, Maître. Je vous rappelle demain.

_ Achetez-vous un chapeau, Mandrake, euh, Wargrave.

_ Capito !
images/icones/1d.gif  ( 842504 )L'alcool tue ! par Cath...o (2018-01-11 22:38:15) 
[en réponse à 842494]

Il fallait bien s'attendre à ce que le coup du Pastaga signe son arrêt de mort !!
images/icones/hum2.gif  ( 842523 )Rien compris... par Sabaoth (2018-01-12 11:36:45) 
[en réponse à 842494]

Comme d'habitude, je ne comprends RIEN à cette prose. Et je me demande ce qu'elle vient faire dans ce forum. Mais là, j'outrepasse mes prérogatives de simple liseur...
images/icones/1b.gif  ( 842529 )Il me semble par Yves Daoudal (2018-01-12 11:55:37) 
[en réponse à 842523]

qu'il est question notamment de Lourdes qui dériverait vers une banquise...

Mais bon, attendons la suite...
images/icones/iphone.jpg  ( 842564 )Vers une banquise ??? par Adso (2018-01-12 17:33:06) 
[en réponse à 842529]

Huhuhuhuhu ! LOL en néortografe de djeun’s !
images/icones/1v.gif  ( 842530 )Il faut le prendre par Adso (2018-01-12 11:56:27) 
[en réponse à 842523]

comme un interlude ...
images/icones/1y.gif  ( 842531 )Si c'était un "liseur" normal par Jean-Paul PARFU (2018-01-12 12:20:12) 
[en réponse à 842494]

qui produisait ce genre de post, il y a longtemps que ce genre de post aurait été supprimé par le webmestre.
images/icones/1b.gif  ( 842534 )Allons allons ... par Cath...o (2018-01-12 12:27:37) 
[en réponse à 842531]

... arrêtez de faire votre mauvaise tête, cher maître !

Vous savez bien que ce cher Lawrence n'est pas un liseur normal ... Si tant est qu'il soit normal tout court, d'ailleurs ...
images/icones/1n.gif  ( 842537 )Tout ça me fait penser par Jean-Paul PARFU (2018-01-12 12:59:32) 
[en réponse à 842534]

à ce qui peut se passer dans la vie politique ou professionnelle.

1) des citoyens, des sujets, des fonctionnaires ou employés qui doivent se tenir à carreau, rester "professionnels", se fondre dans la discipline de l'obéissance, y compris bien sûr sur le plan vestimentaire, et le chef qui, lui, se permet de ne pas respecter les règles qu'il impose aux autres, qui fait étalage de ses goûts personnels, qui s'invente une façon de s'habiller à lui, qui mélange sa vie professionnelle et sa vie familiale au sein de l'entreprise. Il a le droit d'imposer son moi aux autres. Sa famille est la famille de ses employés. Il est le mâle alpha, le mâle dominant, le seul qui ait le droit de se reproduire.

On pense à Néron qui obligeait ses généraux à assister à ses déclamations, généraux qui pouvaient être sanctionnés s'ils s'endormaient pendant ces représentations, comme le fut le futur empereur Vespasien ; on pense aussi à Napoléon, habillé en "petit caporal" ou à Kennedy se faisant photographier jouant avec ses enfants dans le bureau ovale de la Maison Blanche.

2) Et puis, il y a ceux qui ne comprennent pas l'exercice et ceux qui ont tout compris, qui sont dans la connivence et dans l'amitié du prince ...
images/icones/barbu2.gif  ( 842540 )Hitler. par Rémi (2018-01-12 13:07:11) 
[en réponse à 842537]

Hitler était un peu comme ça, aussi, non ?



Pfff ...
images/icones/fleur.gif  ( 842541 )J'y vois plutôt ... par Cath...o (2018-01-12 13:13:54) 
[en réponse à 842537]

... un esprit de groupe un peu potache, une sorte de "private joke" comme celles qui lient les familles, les amis, les collègues de longue date. Et même si on sait que ce n'est pas très poli de s'y livrer devant les nouveaux arrivés, il arrive que l'occasion soit trop belle, et que l'on se lâche un peu ... Rien de bien méchant à cela ...

Mais je crois que vous êtes arrivé en ces lieux bien avant moi, et que vous avez tous les éléments pour saisir le dernier message "Wargravien" !!
images/icones/fleche2.gif  ( 842542 )Deux choses par Jean-Paul PARFU (2018-01-12 13:25:12) 
[en réponse à 842541]

1) non, je n'ai rien compris ;

2) le mode de narration correspond à la pièce de théâtre, voire au roman. Or, je ne lis jamais (ou presque jamais) de romans ou de pièces de théâtre. Au mieux, je les regarde lorsqu'ils sont filmés et portés à la télé ou au cinéma.

Vous savez sans doute aussi que, d'après les libraires et les professionnels de l'édition, si les femmes lisent beaucoup de romans, les hommes lisent surtout des essais, ce qui est mon cas.
images/icones/nul.gif  ( 842543 )Certains "liseurs" ... par Sabaoth (2018-01-12 13:47:48) 
[en réponse à 842542]

... semblent plus égaux que d'autres. Mansuétude inexplicable pour certains (et imméritée vu la vacuité des propos) ; sévérité inexplicable envers d'autres...

Pour ma part, je prends la décision de ne plus lire les messages ineptes et auto-satisfaits de cette vedette inconnue de mes services.
images/icones/neutre.gif  ( 842544 )Triste sire par MG (2018-01-12 14:17:09) 
[en réponse à 842543]

et pisse vinaigre sans aucun sens de l'humour.
images/icones/1e.gif  ( 842558 )Ah ! ah ! par Sabaoth (2018-01-12 17:09:24) 
[en réponse à 842544]

Nous ne devons pas rire des mêmes choses, sans doute.
images/icones/iphone.jpg  ( 842547 )Inconnu de vos services par Vincent F (2018-01-12 14:45:13) 
[en réponse à 842543]

mais continuez et vous bénéficierez des siens.
images/icones/1e.gif  ( 842552 )Cher Maître, par Yves Daoudal (2018-01-12 16:14:58) 
[en réponse à 842542]

qui n'êtes pas celui de Wargrave, pensez aux derniers pénibles échanges et que dans "christianophobie" il y a "ophobie"...

Toute latitude au webmestre pour supprimer ce message s'il juge que mes gros sabots bretons sont trop lourds...
images/icones/1a.gif  ( 842546 )oui mais ce n'est pas par Paxtecum (2018-01-12 14:22:34) 
[en réponse à 842531]

un liseur normal car il serait effectivement totalement inefficace et hors de propos.

Ce liseur est virtuellement indispensable,il est celui qu'on attends avec impatience à certains moments... et vous conviendrez que pour le commun des liseurs habituels il n'est pas compliqué de comprendre ses interventions et que cela soulage..., merci Sieur (Sir) Lawrence.

Ses "victimes" l'ont vraiment bien cherché...
images/icones/iphone.jpg  ( 842578 )M’enfin... par XA (2018-01-12 20:03:58) 
[en réponse à 842531]

Dites-moi que vous n’êtes pas sérieux. Il ne me semble pas que Lawrence Wargrave soit omniprésent sur le Forum. Si ses interventions vous paraissent mystérieuses, pour ma part il y a bien d’autres liseurs moins virtuels, eux, dont la prose m’échappe. Mais je fais le dos rond et ne les lis pas.

XA
images/icones/iphone.jpg  ( 842580 )Ne vous fatiguez pas. par Lawrence Wargrave (2018-01-12 21:49:51) 
[en réponse à 842578]

Je ne suis ici qu’un hôte occasionnel. Un serviteur inutile. Il n’est pas question de marcher sur les plates bandes de qui que ce soit. Au moins deux intervenants de ce fil de discussion ne doivent, je me dois de vous, de leur rappeler , leur survie sur ce forum qu’à mon intercession auprès de mon Maître afin qu’il n’entre pas en tentation de leur couper le sufflet manu militari, tout cela par mon truchement. Il est parfutement clair, euh, parfaitement clair, que j’ai renoncé à recourir à la nitroglycérine aux effets dévastateurs, avec tous les dommages collatéraux que cela aurait causés.

Je conserve mon libre-arbitre que je mets en œuvre autant que possible.

Bref : quiconque pense que je ne suis ici que pour satisfaire l’ego de tel ou telle se trompe. Je joue certes avec les mots. Mais au service de mon Maître qui a la prétention d’être chez lui chez lui.

Ce message n’a rien de romanesque ni de théâtral. Juste factuel. Un avocat, parisien lui, devrait le comprendre.

Mise au poing de Lawrence Wargrave
images/icones/1j.gif  ( 842550 ) L'exclusion du theâtre des boulevards... par Glycéra (2018-01-12 15:41:37) 
[en réponse à 842494]

L'exclusion du theâtre des boulevards...

Les parisiens branchés, comme les citadins des villes grandes et dignes, sont capables de parler entre eux, de leur microcosme, de raconter beaucoup et fort disertement, illustrant de détails allusifs et bien ésotériques de leur milieu, leur style, leur monde...
Entendre ces échanges, quand on débarque au milieu fait se sentir immédiatement, instantanément, irrémédiablement exclus. Irrémiédiablement ? Oui, car le flot, le débit sont tels, et les rires de connivence si denses qu'on n'ose plus glisser la patte d'une question dans le tourbillon...
Et le theâtre de comique de sous-entendu n'est intéressant qu'en sachant tout son contexte.

Donc, même impression ici.
Pourquoi est-ce que cela me gêne ?
Parce que je ressens une solidarité fumeuse, toute de contentement d'être "bien entre soi-s". Vieille atmosphère ?
Elle me rappelle celle des premiers chrétiens : se disputant pour savori si on devait garder stricte telle ou telle manière, si on devait ridiculier, ou exclure les paÏens, les "craignant-DIeu", les prosélytes, et cela a failli tuer l'Eglise qui naissait, tentant de marcher sur ses deux jambes : celle des judéo-convertis de Jérusalem, et celle des juifs-expatriés...
L'histoire de St Paul ... le désarroi de St Jacques le Mineur ...
augmentée de l'ironie des gens contents d'eux, et de leur complicité, ... vénérable ?

J'espère la sagesse de Barnabé !
Et je suis sûre de n'être pas la seule à regretter un manque de communication, un manque de savoir parler dans les différences, une vanité de fausse pureté des "chez nous"...

En vous priant de me pardonner de (bien probablement) mal m'exprimer, je vous certifie apprécier les fruits du forum, les services qu'il m'a rendu, ceux qu'il fournit largement,

mais je ne désire pas qu'il étouffe les bons coups de plume, ni les franchises nécessaires, et souhaite à 2018, de voir s'installer une courtoisie, et une écoute humaine réelle : ce sera plus catholique !

Glycéra

images/icones/1v.gif  ( 842553 )Pardonnez-moi, par Yves Daoudal (2018-01-12 16:19:08) 
[en réponse à 842550]

mais je crois que vous êtes à côté de la plaque. Il n'y a aucun "parisianisme" dans les propos de notre Justice Lawrence Wargrave (of Lagavulin), tout machiavélique qu'il soit comme son nom l'impose. Tout ce qui est dit dans ses messages correspond uniquement à ce qui se trouve sur le Forum.
images/icones/1a.gif  ( 842575 )Je vous prie de m'excuser de penser que vous vous trompez... par Glycéra (2018-01-12 19:06:40) 
[en réponse à 842553]



Sieur Daoudal,

Je montre la lune et vous caricaturez le doigt....
Il y a suffisamment d'échanges en "private jokes (en parisien dans le texte) pour que la teneur de ma remarque dépasse largement les trottoirs d'ici ou là.

Qui n'a jamais senti dans certains fils qu'il était "entendu que" (sauf que c'était inaudible) ou "évident que" (sauf que cela n'était pas détaillé par l'Arlequin de service en avant-rideau) ... un on-ne-sait-quoi qui déplaisait... à quelques-sachant-pourquoi-dans-les-coins-derrière-les-écrans.


C'est seulement un climat d'auto-satisfaction rigolarde par moquerie que je regrette voir s'étaler quand cela se fait sur le dos de quelqu'un qui n'a pas prouvé une mauvaise intention : celle de nuire - ni au Forum, ni à son but, ni d'assassiner l'un ou l'autre liseur.


Oui, nous avons connu des démolisseurs, de principes contraires à l'objectif du Forum. Ou des intervenants très imbus et suffisants dans leurs petites cases auto-proclamés.
Alors, on pouvait penser que la dérision cynique est une arme égale et correcte.

La force n'est pas la brusquerie... Sans force intime, pas de douceur... cf St François de Sales, ce saint patron des débatteurs.


Mais ici, en ce moment, est-ce un cas d'attaques sournoises, ou lapideuses acharnées ?

Depuis quelques mois, les réactions me semblent déraper vers des jeux ... disons... peu courtois, pour rester modérée.

J'avais besoin de le dire, parce que c'est ce qui me gâche l'esprit des échanges entre gens étiquettés dévoués à la Charité de la Vérité.

En regrettant que cela tombe sur vous, je sais aussi que vous ne le prendrez pas ad hominem : vous savez que je vise un climat général, et que je peux vous adresser, sans arrière-pensée, mes très bonnes salutations.



Glycéra



parfois tombée incidemment dans une période incompréhensible à qui ne lit pas tous les épisodes et tous les jours....


PS
C'est cette auto-suffisance qui m'empêche de recommander vraiment le Forum à des catholiques stables, sérieux, et désireux de rencontrer une communauté virtuelle instructive, riche, solide, et donc hospitalière.

Chez les Juifs, le manquement d'hospitalité était un des péchés les plus graves. Chez les chrétiens, c'est pareil !






images/icones/1d.gif  ( 842592 )Qu'est ce qu'on rigole par Adso (2018-01-12 23:37:44) 
[en réponse à 842575]

Wargrave, auto suffisant ??? De plus personne n'est obligé de le lire ...moi non plus d'ailleurs, vous pouvez ne pas me lire, comme je peux ne pas vous lire... arrêtez de vous prendre trop au sérieux... A moins que ...
images/icones/bravo.gif  ( 842557 )Merci Glycera par Sabaoth (2018-01-12 17:07:27) 
[en réponse à 842550]

Vous exprimez exactement ma pensée ; cet entre-soi plein de sous-entendus inaccessibles aux Zautres n'est tout simplement pas catholique.
images/icones/1d.gif  ( 842579 )Excellent par Philippilus (2018-01-12 21:33:00) 
[en réponse à 842557]

Vous voir en plein accord avec Glycera sur le fait que les "sous-entendus" inaccessibles aux autres "ne soient pas catholiques, c'est un grand moment de bonheur !

Encore merci!

Philippilus
images/icones/fleur.gif  ( 842584 )Relisez le fond : C'est l'éviction avec moquerie qui me répugne... par Glycéra (2018-01-12 22:40:00) 
[en réponse à 842579]

Ce qui me répugne, c'est la moquerie construite sur des propos volontairement sibyllins, suivi d'un haro sur le moqué !



Tout se présente sous l'aspect d'une éviction naturelle, évidente, simple hygiène en quelque sorte... sortir un invité indésiré...

Qu'un hôte donne du poil à gratter peut arriver...
Simple superficialité d'humeur souvent.

Que le patron se présente, avec son staff, comme défenseur de catholicité, et agisse comme avec un videur de boîte en cas de différences de style ou de langages, même s'ils n'ont rien de contraire à la catholicité, me semble très gênant.

Alors, fatigue ? lassitude dans la durée ? peur de se perdre sous l'afflux de visiteurs non prévus ? nostalgie du "entre nous au début, c'était tellement plus..." ; je m'interroge.


Pourquoi ne pas être plus clair avec chaque personne qui démange ?
Il ne me semble pas qu'une tentative de vraie écoute ait lieu, ni que les "fondateurs" expriment franchement les raisons de ce qui les troublent ou les dérangent.

Je ne cible pas le jeu de faire des sous-entendus, et des exercices de style sous formes de pastiches assez équilibristes pour être pétillants, mais ce qui me semble un manque de ...

- je l'ai déjà dit - courtoisie, hospitalité, clarté, et finalement souplesse sous la main de ce que Dieu envoie...


St Paul s'est autrement conduit pour que l'église devienne universelle, catholique, là où (je me répête) les judéo convertis voulaient imposer la circoncision et les 613 autres articles des préceptes sur lesquels ils se figeaient.


Heureusement que j'ai reçu beaucoup ici, beaucoup appris, et que j'ai senti combien notre pays est tissé de chrétiens qui veulent que nos enfants et petits aient à nouveau une vie liturgique et pratique vraie.


C'est pourquoi je me sens autorisée à être franche, très franche.
Nettoyer, assainir, veiller... oui.
Faire rire aux dépens de gens acculés sous le nombre ... non.


Dans l'espoir que l'humour reste, que les intentions se rejoignent, et que la santé du forum se développe,
je vous assure de mes sincères salutations


Glycéra

qui expose, sans exploser !
Mais risque fort de pleurer amèrement si vous échouez à garder la courtoisie ici entre gens de bonne volonté.
images/icones/1v.gif  ( 842593 )vous préférez le "Dégage abruti" ? par Adso (2018-01-12 23:48:02) 
[en réponse à 842584]

Cet humour potache, permet aussi quand on en est la cible de s'amender, qui sait ! ... Néanmoins, j'ai le sentiment que le Maître et Wargrave ne visent que les gens qui font semblant de pas comprendre qu'ils jouent avec le feu, les gens qui allument la cartouche de dynamite qu'ils placent entre leurs dents (et qui donc sont soit toqués, soit se donnent en spectacle)...

C'est une forme de correction fraternelle, mais si vous préférez le "Dégage..."

Je ne vois pas d'autre forme d'entre deux, puisque le daltonisme fait que les cartons donnés sont tous perçus comme verts ou rose pour les fichés W !

Et puis enfin, si on remonte aux débuts du FC, nous avions un feuilleton avec des chemise Hawaïennes ... et nous aimons les feuilletons, ukulélé de l'abbé Aulagnier ou pas ...
images/icones/neutre.gif  ( 842595 )Ne suffirait-il pas de... par Sacerdos simplex (2018-01-13 00:11:34) 
[en réponse à 842593]

...décider simplement de réduire le nombre maximum de messages des intéressés à 10 par jour, ou pour les plus graves à 5 ?

J'ai l'impression que les intéressés sont justement ceux qui ne comprennent rien à ces propos sibyllins, comme en témoigne le cas de notre ami belge AVV... qui n'avait rien compris aux abondants propos wargravesques, au point de s'étonner que ses messages se bloquent au-delà de un.

Et à mon avis il y aurait un certain nombre de liseurs qu'il serait utile de limiter à 10 ou 5.
Cela éviterait d'avoir des fils interminables où les liseurs qui auraient des choses un peu sérieuses à dire, n'osent plus le faire, de peur d'être noyés sous un flots d'arguties.

Un simple prêtre.

images/icones/neutre.gif  ( 842599 )l'un n'empêche pas par Adso (2018-01-13 00:49:14) 
[en réponse à 842595]

l'autre... réduire le nombre de message, oui...
images/icones/fleche2.gif  ( 842613 )oui les deux sont par Paxtecum (2018-01-13 10:51:30) 
[en réponse à 842599]

nécessaires.
Par moment le forum est illisible et perd beaucoup de son intérêt didactique.

Les réponses et échanges pertinents, heureusement il y en a, sont souvent noyés dans la masse.

Pénible pour le liseur qui comme moi n'a pas la culture doctrinale ou la formation de certains intervenants, qui font d'ailleurs que je n'interviens pas souvent sur le fonds.

Ceci étant c'est pas compliqué de comprendre les codes du Forum Catholique

O Esprit-Saint, Amour du Père et du Fils, inspirez-moi toujours ce que je dois penser, ce que je dois dire,comment je dois le dire, ce que je dois taire, ce que je dois écrire, comment je dois agir, ce que je dois faire pour procurer Votre Gloire, le bien des âmes, et ma propre Sanctification. Ainsi soit-il ! Cardinal Verdier

.

Le webmestre est vraiment patient... ou cette maxime retient souvent son bras!
images/icones/iphone.jpg  ( 842582 )Les « autres » ? par Lawrence Wargrave (2018-01-12 22:23:33) 
[en réponse à 842557]

Mais quels autres ? Je ne crois pas avoir rencontré quiconque qui intervienne sur ce forum.
images/icones/1e.gif  ( 842563 )Parisiens et citadins ? par Cath...o (2018-01-12 17:22:48) 
[en réponse à 842550]

Avez-vous déjà débarqué dans une famille rurale, dans un village où tout le monde est cousin avec tout le monde depuis dix générations ??
images/icones/barbu2.gif  ( 842565 )Vous regardez trop par Rémi (2018-01-12 17:39:13) 
[en réponse à 842563]

de films d'horreur ...
images/icones/1e.gif  ( 842568 )Rhôôô !! par Cath...o (2018-01-12 17:44:31) 
[en réponse à 842565]

Vous direz ça à qui de droit dans quelques mois !
images/icones/1b.gif  ( 842569 )On se dira par Rémi (2018-01-12 17:47:44) 
[en réponse à 842568]

des blagues de bous ... pardon, de ruraux !