Le Forum Catholique

À laquelle j’ai eu la joie d’assister, avec plusieurs de mes confrères du Saint-Sépulcre, et que j’ai trouvée à bien des égards plutôt traditionnelle.

Même si, comme beaucoup d’entre nous, j’aurais rêvé d’une messe qui fût célébrée selon l’usus antiquior.t

J’ai aussi été agréablement étonné par l’homélie.

Je vous laisse juge(s).

https://m.youtube.com/watch?v=QWhLVeowPBs

De surcroît portés par l’archevêque!

Retour également des dalmatiques!

Dimanche dernier, avant de rentrer chez moi après avoir assisté à la Sainte Messe à Saint-Nicolas, je suis passé par Notre-Dame de Paris pour en voir la crèche, mais je ne l’ai pas trouvée (je n’ai certes pas cherché longtemps, il est fort désagréable de slalomer entre les touristes) ? Savez-vous donc où elle se trouve ?

a été installée dans le déambulatoire nord de la cathédrale.

Je n’avions point vu, merci du renseignement donc ! Mais je pense repasser à Paris ce week-end à l’occasion de la Marche Sainte-Geneviève, donc grâce à vous je ne la manquerai pas en allant la voir (si le cœur m’en dit à nouveau) !

Reprend-on au St Sépulcre la nomenclature moderniste de banalisation ?

Messe d'accueil ou de bienvenue du père évêque ou de notre frère le père Aupetit ?

Ce que je vois aussi dans cette vidéo :

- ce sont des clercs contents d'eux-mêmes dans leurs aubes de Taizé et qui se meuvent tous de la même façon, d'une façon qui m'est étrangère. Le modernisme touche même la gestuelle des clercs. On comprend que ce qui est important pour eux, c'est essentiellement d'être réunis et non ou moins le culte rendu à Dieu ;

- c'est un archevêque qui :

. a compris qu'il fallait paraître "habité" et se "recueille" avant de prêcher ;

. commence son sermon sans se signer et dire : "Au nom du Père et du Fils et du St Esprit", ce qui peut paraître anodin, mais ce qui ne l'est pas du tout ;

. prêche dans une forme d'autorité, avec une voix qui impressionne, mais pour dire des banalités ou qui se prend même les pieds dans le tapis en expliquant que plus on est grand, moins on a besoin de décorum, puis se souvenant du "décorum" de Notre-Dame et ne sachant plus très bien s'en sortir.

En fait, il y a un décalage entre l'architecture et le cadre général de ces cérémonies et ces clercs, leurs sensibilités et les nouveaux rites.

Noël 1948 à Notre-Dame de Paris.

Pourquoi ont-ils tout fichu par terre ? Je ne comprendrai jamais…

Je songeais aussi à cette fameuse première messe télévisée à Notre-Dame en 1948.

Le rapprochement avec la vidéo en tête de ce fil... Mon Dieu. C'est à pleurer.

Certains vous expliquent sérieusement qu'il était temps de bazarder tous ces machins qui étaient des contre-témoignages, pour en arriver à une situation si tragique que cette messe de Mgr Aupetit peut raisonnablement être considérée comme plutôt traditionnelle (et c'est tout dire)...

Que les vandales criminels des années 60 et suivantes l'aient cru (pour certains de bonne foi, ce qui n'excuse rien), admettons. Mais qu'aujourd'hui le déni puisse encore être si puissant, c'est proprement diabolique.

(Hors-sujet : au demeurant la partie musicale de la messe de 1948 m'a toujours parue regrettablement moche, c'est un détail)

https://www.valeursactuelles.com/societe/mgr-aupetit-au-chevet-des-ames-de-paris-92124

« Comme il est devenu prêtre sur le tard, il est extérieur à ces querelles, notamment liturgiques, qui ont agité l’Église, note un prêtre parisien. Mais c’est un homme aux convictions vigoureuses, sans complexes, et les évêques ont vécu son élection à la tête du conseil épiscopal “famille et société” comme une véritable révolution copernicienne. Pour certains, une divine surprise, pour d’autres une douche froide. »

«Car Mgr Aupetit n’a jamais hésité à prendre des positions courageuses sur la défense de la vie, notamment à travers ses chroniques de Radio Notre-Dame mais aussi intervenant sur le cas de Vincent Lambert, le mariage homosexuel ou sur les lois de fin de vie. Mais, note Tugdual Derville, il le fait non en idéologue, mais en praticien parfaitement au fait de ces sujets : « C’est un homme qui a une autorité naturelle, il n’est ni impressionné ni impressionnable. Il ne prend pas position à coups de petites phrases, mais par des raisonnements solidement étayés, presque implacables, mais qui partent de sa connaissance du corps et des âmes, et de son attention aux personnes souffrantes. Ce n’est pas providentiellement anodin qu’un homme qui a exercé la médecine se retrouve à ce poste au moment où ces questions bioéthiques deviennent à ce point centrales. »

Effectivement , il est parmi les rares évêques qui ouvertement et courageusement , s’est engagé sur les sujets brûlants de la foi catholique …

Pour le reste , les lacunes liturgiques , sont une pratique courante de la liturgie d’aujourd’hui , quelques hauts , beaucoup de bas !
Parlons pas de l’Autel , une sainte horreur qui conviendrait à merveille pour un établi d’atelier mécanique..

Vous en faites partie. Qu'est-ce que cela représente exactement? Vous semblez bien connaître les coulisses de Notre-Dame de Paris. Que faut-il penser de ce nouvel archevêque? Aura t-il avec les tradis, et notamment avec ses voisins de la place Maubert, une attitude plus digne que celle de son prédécesseur?

L'Ordre Équestre du Saint Sépulcre de Jérusalem, né après les Croisades (avec la tradition pour les gentilshommes européens de venir se faire adouber sur le tombeau du Christ), est, depuis sa réorganisation en 1847 (en même temps que la restauration du Patriarchat latin de Jérusalem), est un ordre de chevalerie de droit pontifical sous la conduite d'un Cardinal Grand Maître -actuellement S.Ém. Rév. Edwin Frédérick, cardinal O'Brien- nommé par le Pape. Il est le dernier à pratiquer le cérémonial médiéval de l'adoubement.

L'Ordre compte environ 30 000 chevaliers et dames répartis en 62 lieutenances.

Les objectifs des membres de notre Ordre sont de :

- renforcer leur pratique de la vie chrétienne par la formation personnelle et spirituelle et la participation à la vie de l'Église;

- soutenir la présence chrétienne en Terre Sainte par l'aide matérielle aux chrétiens de Terre Sainte, et plus particulièrement au Patriarchat latin de Jérusalem et l'aide spirituelle.

S'y ajoutent selon nos statuts:

- l'encouragement au maintien et à la propagation de la foi en Terre Sainte, en y intéressant les catholiques du monde entier, unis dans la charité par le symbole de l'Ordre;

- la défense des droits de l'Église en Terre Sainte.

En somme, notre action se résume en quatre verbes : se former, soutenir, propager et défendre.

En France, nous entretenons des relations étroites et privilégiées avec le recteur et les chanoines de la cathédrale Notre-Dame de Paris en raison de notre mission d'auxiliaires (ou de gardiens) des saintes reliques de la Passion, au premier rang desquelles la Sainte Couronne d'épines.

Concernant Monseigneur Aupetit, ce que j'ai pu lire, entendre et voir me porte à un certain optimisme. L'avenir nous le dira. Prions pour lui afin qu'il puisse exercer sa nouvelle charge sous la conduite du Saint-Esprit et avec le soutien maternel de la Bienheureuse Vierge Marie.

Que voulez-vous dire, quand vous écrivez :

Il est le dernier à pratiquer le cérémonial médiéval de l'adoubement.

Car la benedictio novi militis, ou adoubement liturgique, peut être donnée par tout évêque ou père abbé, et certains ne s'en privent pas.

J'ai pour ma part été adoubé par Monseigneur Michon, évêque de Chartres qui soutenait les chevaliers de Notre-Dame, en 1973 alors que j'étais chef de section de combat dans un régiment d'infanterie en Allemagne... et que ce que nous protégions alors, c'était la liberté religieuse.

Votre dévoué Paterculus

à pratiquer l’adoubement liturgique médiéval comme à sa création.

Vbd,

UF

Certes, il y a les acclamations carolingiennes (la bonne surprise d'entrée), une chasuble qui est intéressante et un timide credo, mais tout le reste dénote assez peu avec le style de son prédécesseur direct.

Il est intéressant de comparer cette messe avec la messe de l'épiphanie qui a eu lieu le même jour à Saint-Pierre de Rome célébrée par le pape.

la messe à Saint Pierre

Je suis très loin d'être un amateur de la messe Paul VI, mais il faut avouer que ça a quand même une autre gueule si vous me passez l'expression

tout le reste dénote assez peu avec le style de son prédécesseur direct

.

"dénote", ou "détonne" ??

Cela fait des années que je reprends ma fille lorsqu'elle utilise "dénoter" dans ce sens, ne me dites pas que j'ai tort !!

Ou alors envoyez moi les chaînes pour que je me fouette ....

Non c'est vous qui avez raison, j'ai écrit un peu vite, dénoter signifie indiquer.
Toutes mes excuses, je garde mes chaînes...

La demoiselle a déjà l'art de me faire parfois douter de ce que je lui dis, alors si vous vous y mettez aussi !

Me voici donc rassurée ... je vais pouvoir continuer à lui casser les pieds en la reprenant !

un mauvais usage généralisé de la langue française