Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=840625
images/icones/tele.gif  ( 840625 )Nouveau Film de Clint Eastwood par Mauwgan (2017-12-15 14:05:37) 

J'ai pensé que ce trailer pourrait interesser les membres de ce forum. Nous sommes dans une guerre, une guerre culturelle entre facon de vivre Judeo Chretienne et Islamique.

Clint Eastwood va sortir en Fevrier un film" 15:17 à Paris"

Ce film etait classe R mais apres une demande de revue est maintenant classe PG 13.

images/icones/1j.gif  ( 840629 )Vous avez perdu la guerre par Ritter (2017-12-15 15:02:31) 
[en réponse à 840625]


une guerre culturelle entre facon de vivre Judeo Chretienne et Islamique.



Car soit vous êtes pour le Christ, soit vous êtes pour les uns ou les autres.

Je voudrais savoir ce signifie " judéo christianisme ", quand on prétend que la civilisation européenne n'a pas de racines chrétiennes.
Aurait-elle des racines judéo-chrétiennes?

496 C'est la circoncision de Clovis?

Vous fêtez Hanouka, Yom Kipour, peshah, ou bien la naissance du prophète, le ramadam, ou bien Pâques, Noël, l'assomption?

Il ne me semble pas qu'en Israël ou Palestine, les chrétiens soient si bien accueillis, leur nombre de ne cesse de diminuer.
Daesh s'excuse quand il tire par mégarde sur les soldats israéliens (voir le time d'israel du 24 avril) mais pas quand il tue des chrétiens, et qu'il tue des chrétien avec des armes et munitions, ou le soutien de l'aviation israélienne, comme en syrie.

Si vous voulez gagner la guerre culturelle, vous êtes chrétiens, mais pas un hybride. Et si certains veulent se rallier, qu'ils se rallient, le reste est leur problème.

Ce n'est pas parcequ'un promoteur immobilier, fait :
-la promotion de Jésus,
-emprisonner ses concurrents en arabie saoudite, Liban, pour s'accaparer le marché de reconstruction de l'Irak et de la Syrie, pour mieux vous faire avaler la pilule et annonce Jérusalem capitale d'Israël, qu'il faut croire que la partie peut-être gagnée aussi facilement.
Trump et ses coquins seraient devenus contrairement à ce que nous enseigne le Christ capables de servir deux maîtres à la fois.
Dieu et Mamon, vous y croyez?

Je vous conseille de relire des déclarations faites, chez vous dernièrement concernant, l'influence d'hollywood et l'éducation des populations à certaines lois récemment passées, comme le mariage pour tous.
images/icones/neutre.gif  ( 840636 )Civilization Judeo Chretienne par Mauwgan (2017-12-15 18:30:40) 
[en réponse à 840629]

Cher ami, vous parlez politique, je parle liberte. Mais bon je vous suis et je dis qu'etant femme je prefere:



que cela


Chacun son gout
images/icones/1n.gif  ( 840639 )Ah bon ? par Justin Petipeu (2017-12-15 20:03:02) 
[en réponse à 840629]

Je croyais naïvement que Jésus était le Messie attendu par Israël et de la race de David...

Il vous faudrait relire le discours de Benoît XVI aux Bernardins.
images/icones/fleur.gif  ( 840640 )Vous savez bien que dans nos milieux par BK (2017-12-15 20:10:22) 
[en réponse à 840639]

on trouve des gens qui affectionnent l'idée de racines gréco-latines, gréco-chrétiennes ou helléno-chrétiennes de l'Europe.

Mais sur le fond, je suis d'accord, il faudrait relire le discours de Benoît XVI aux Bernardins.
images/icones/hein.gif  ( 840646 )Oui comme vous dites il serait urgent de le relire par Ritter (2017-12-15 22:28:08) 
[en réponse à 840640]

Je n’ai pas trouvé l’expression judéo-chrétien mais peut-être ai je mal cherché?
Juste une question le jour de leur conversion, les juifs seront ils juifs, chrétiens? Ou judéo-chrétien ?
Se sauve-t-on par un baptême judéo-chrétien ?
Quelle différence entre la circoncision et le baptême de Jean?

J’attends toujours que l’on m’explique cette expression.
Pourquoi le Saint Père ne l’emploie-t-il pas si elle représente notre culture? (À moins que j’ai mal cherché)
images/icones/fleur.gif  ( 840704 )L'expression racines judéo-chrétiennes par BK (2017-12-16 22:04:35) 
[en réponse à 840646]

Honore l'élection d'Israël par Dieu, et l'Œuvre propre du Christ.

Vous y avez l'illustration de l'importance cruciale d'avoir dans la Bible, dans le Canon des Écritures, l'Ancien et le Nouveau Testaments.

Vous y retrouvez la certitude de Foi que l'Ancien Testament aussi est Parole de Dieu.

Certes insuffisante, et accomplie et compréhensible grâce au Christ.
images/icones/heho.gif  ( 840715 )C’est faux. par Luc de Montalte (2017-12-16 22:35:31) 
[en réponse à 840704]

1. Tout d’abord, la vraie bonne définition de judéo-christianisme est donnée par le Littré :

Opinion de ceux qui, parmi les premiers chrétiens, enfermaient le christianisme dans le cadre du judaïsme, et qui pensaient que l'accès n'en était permis aux païens qu'autant qu'ils s'étaient fait d'abord agréger à la famille d'Israël.



2. L’expression civilisation judéo-chrétienne est utilisée depuis quelque temps (combien d’ailleurs ?) par les journalistes dans le but de faire la confusion entre christianisme et judaïsme actuel, c’est-à-dire talmudique, hérité des pharisiens. Or :

– le judaïsme talmudique n’a rien à voir avec le christianisme bien évidemment ;
– il n’a aucune part dans le développement de notre civilisation occidentale.
images/icones/nounours.gif  ( 840718 )À côté de la plaque, Luc par BK (2017-12-16 22:39:02) 
[en réponse à 840715]

Je n'ai pas parlé de judéo-christianisme, ni de judaïsme talmudique.

images/icones/1a.gif  ( 840722 )Vous avez parlé… par Luc de Montalte (2017-12-16 22:44:53) 
[en réponse à 840718]

… de racines judéo-chrétiennes : que vous le vouliez ou non, c’est le judaïsme talmudique qui est désigné implicitement dans cette expression journalistique. Vous devriez lire les messages plus attentivement, ça vous éviterait de répondre systématiquement à côté.
images/icones/interdit.gif  ( 840725 )Si vous relisez mon message par BK (2017-12-16 22:50:49) 
[en réponse à 840722]

vous verrez que j'ai donné une définition parfaitement chrétienne de cette notion.

Et qu'en ce sens votre accusation de fausseté en réponse à mon message tombe à côté ou prête à confusion.

Sur ce, dormez bien, et n'oubliez pas que le temps qu'on s'efforce de faire perdre à d'autres ne se rattrape jamais.
images/icones/fleur.gif  ( 840727 )Pardon… par Luc de Montalte (2017-12-16 22:55:23) 
[en réponse à 840725]

Mais j’avais bien vu que votre acception du terme était acceptable (mais inutile, cela revient à dire « christiano-chrétien » comme le note Marquandier), simplement personne ne l’entend ainsi. Je ne vous mettais donc pas en cause personnellement.

Quant au temps que vous perdez à copier-coller vos citations, je n’y suis pour rien, cher BK !
images/icones/fleche2.gif  ( 840724 )Excellente mise au point, par Vassilissa (2017-12-16 22:46:50) 
[en réponse à 840715]

merci cher Monsieur. Le fait que cette malheureuse expression soit toujours désormais utilisée à la place de "chrétien" en dit long sur le degré de sidération où les chrétiens ont été amenés par manipulation incessante.
D'où, hélas, si peu de réactions chrétiennes en Occident à la lamentable déclaration de Trump sur Jérusalem.
Il serait temps que les chrétiens se réveillent et sortent de ce piège du "judéo-christianisme". Ceux qui ne sont pas d'accord connaissent-ils beaucoup de juifs qui se disent judéo-chrétiens ?
images/icones/neutre.gif  ( 840728 )Je dirais même plus… par Marquandier (2017-12-16 23:00:14) 
[en réponse à 840724]

…que dirait-on si quelqu’un s’avisait d’utiliser l’expression « christiano-franc-maçon » ou « islamo-chrétien » pour autre chose qu’un dialogue ou une confrontation ?
images/icones/fleur.gif  ( 840714 )Et également que le Christ étant juif par BK (2017-12-16 22:32:35) 
[en réponse à 840646]

On ne peut bien Le comprendre sans connaître la culture juive jusqu'à Lui.
images/icones/neutre.gif  ( 840726 )Confusion des mots… par Marquandier (2017-12-16 22:52:42) 
[en réponse à 840714]

Les « juifs » qui ont compris le Christ sont appelés chrétiens. Ce sont les juifs spirituels, dans Pascal.

Ce que tout le monde entend par « judéo-chrétien », ce n’est pas « christiano-chrétien » comme vous voulez le croire, mais bien l’union du judaïsme contemporain, judaïsme charnel voire pharisaïque qui rejette (et tue) le Christ comme faux prophète blasphémateur,et qui considère sa mère comme une prostituée (alors que les musulmans l’honorent, d’où certains « troubles » de voisinage), avec la religion qui lui rend au contraire un culte divin.
images/icones/neutre.gif  ( 840739 )Deux points par Ritter (2017-12-17 09:59:40) 
[en réponse à 840714]

Si je comprends le sens, que vous souhaitez que cette expression est, il y a malheureusement une autre réalité.

Pensez-vous que le Christ qui a dit rendez à César ce qui ...
Aurait agréé une civilisation judéo chrétienne volant les terres des palestiniens?

Une civilisation judéo chrétienne armant et soutenant Daesh en Irak en Syrie détruisant les monuments chrétiens et tuant et exilant les Chrétiens.. souvenez-vous de ce président prétendant qu'il n'y avait plus de place pour eux au proche et Moyen-Orient.
Alors je crains que le sens que vous désirez donner à cette expression cache une autre réalité.

Alors ne nous étonnons pas qu'ils frappent chez nous.
Nous leur avons fourni en dehors des armes, le meilleur des prétextes. notre trahison envers cette civilisation, ils ne peuvent que nous mépriser. Quand nous ne défendons plus le faible.
Saint Paul nous dit lui même, est à relire.
images/icones/neutre.gif  ( 840795 )Et son disciple préféré, par Steve (2017-12-17 21:23:47) 
[en réponse à 840714]

rédigeant son Evangile, trouvez-vous qu'il soit tendre pour les Juifs, ceux qui conduisent cette communauté ?

Nous avons eu, certes, une dette envers ce peuple mais les comptes sont clôturés de longue date.

images/icones/neutre.gif  ( 840641 )Ah bon et cela change quoi? par Ritter (2017-12-15 21:28:02) 
[en réponse à 840639]

Allez y n'appelez point Benoît XVI à l'aide, expliquez nous judéo chrétien qui ne veut rien dire.
Il se prononçait ex cathedra aux Bernardins?
Justin je ne vous en veux pas mais judéo chrétien est un amalgame sans fondement.
Que le Christ la vierge les àpôtres soient de race sémite, ne fait pas de vous un judéo chrétien, mais un chrétien.

images/icones/neutre.gif  ( 840647 )C'est à vous qu'il faut poser la question par Justin Petipeu (2017-12-15 22:39:08) 
[en réponse à 840641]

"je ne suis pas venu abolir la loi mais l'accomplir".

Ne vous en déplaise, si Clovis n'a pas été circoncis, il fêtait tout comme nous la Circoncision du Seigneur et sa présentation au Temple...ainsi nos moines chantent jour et nuit les psaumes de David. L'Ancien testament, ses Justes, ses Prophètes et ses Rois nous appartiennent,et non aus Juifs. D'où l'expression judéo-chrétien. Et nous sommes bien heureux de chanter la généalogie du Christ depuis Adam dans l'Evangile à travers la Bible... Et c'est bien parce que les Juifs ont rejeté la pierre d'angle que nous sommes effectivement sémites, comme dirait Pie XI. C'est cela que vous avez du mal à comprendre, visiblement. Tout comme ce pauvre Ploncard d'Assac qui insulte l'Ancien Testament en conférence sous prétexte que ce serait le livre des Juifs. Son antisémitisme viscéral finit par le faire blasphémer. Quelle bêtise !

Il y a effectivement une rupture mais aussi une continuité par rapport au judaïsme. Ce sont les Juifs qui se sont séparés du judaïsme véridique et pas les chrétiens qui ont accueilli le Messie...
images/icones/neutre.gif  ( 840648 )Vous confondez justin par Ritter (2017-12-15 22:50:10) 
[en réponse à 840647]

À Pâques vous faites mémoire de la sortie d’Egypte?
Le fait que vous ayez été enseigné ne fait pas de vous un judéo-chrétien, pas plus que d’apprendre le latin ou le grec ne fera de vous un romain, ou un citoyen d’athènes.
Un Franco Romain ou Athénien.
Pourquoi le Saint père n’emploie-t-il pas ce mot s’il a un sens, dans le discours aux bernardins? Nulle trace de judéo-chrétien dans son discours.
Je comprends ce que vous voulez dire, mais vous êtes victime de l’air du temps et ne semblez pas voir la différence.
Mais peut être que je me trompe et que vous avez raison.
images/icones/neutre.gif  ( 840644 )Raison de plus ! par Marquandier (2017-12-15 22:04:16) 
[en réponse à 840639]

Messie, attendu, promis, pour être rejeté. Il n’y a pas plus opposé au christianisme que le judaïsme, sinon l’apostasie du christianisme. Ils ont la lumière des prophéties, mais ne voient pas.

La parabole des invités à la noce, ou encore celle des vignerons homicides, parmi d’autres, ne sont pas tendres pour les Juifs. Il vous faudrait relire les Évangiles sans lunettes roses… Et c’est sans compter les pharisiens abondamment attaqués, dont les rabbins sont les successeurs.


Les Juifs charnels n’entendaient ni la grandeur ni l’abaissement du Messie prédit dans leurs prophéties. Ils l’ont méconnu dans sa grandeur prédite, comme quand il dit que le Messie sera seigneur de David, quoique son fils, et qu’il est devant qu’Abraham et qu’il l’a vu. Ils ne le croyaient pas si grand qu’il fût éternel, et ils l’ont méconnu de même dans son abaissement et dans sa mort. Le Messie, disaient-ils, demeure éternellement, et celui‑ci dit qu’il mourra. Ils ne le croyaient donc ni mortel, ni éternel ; ils ne cherchaient en lui qu’une grandeur charnelle.

Blaise Pascal, Sel 288

images/icones/1f.gif  ( 840637 )Avec un lexique , c'est mieux... par Semper parati (2017-12-15 18:46:29) 
[en réponse à 840625]

...ou préférable :


- PG-13 : Accompagnement fortement recommandé – certaines images peuvent ne pas convenir à des enfants de moins de 13 ans.

- R : Accompagnement parental nécessaire pour les enfants de moins de 17 ans.


sp ( cinochephil)
images/icones/neutre.gif  ( 840662 )basé sur l'attaque du TGV en 2015 par Luc Perrin (2017-12-16 16:28:20) 
[en réponse à 840637]

il semble d'après les journaux que les 3 anciens Marines américains joueront leur propre rôle bien que n'ayant pas de formation comme acteurs.

Il est vrai que ce jour-là grâce à eux d'abord et quelques autres aussi je crois ensuite, bien des passagers ont échappé à la mort.

Leur courage a été reconnu tant par l'alors président français et l'alors président Obama.
images/icones/neutre.gif  ( 840731 )L'expression «morale judéo-chrétienne» par pacem tuam da nobis, Domine (2017-12-16 23:05:31) 
[en réponse à 840625]

Pour les lecteurs qui s'intéressent à cette expression, une petite étude historique publiée dans la Revue de l'histoire des religions et qui se trouve en accès libre sur l'internet à l'adresse suivante.

Certes contestable, comme toute étude historique, mais avec néanmoins l'avantage non négligeable d'être documentée, de retracer le parcours complexe de cette expression et de redonner, en arrière-plan, ses différents contextes.

Pacem tuam da nobis, Domine.