Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=840305
images/icones/hum2.gif  ( 840305 )Macron ne fait pas le signe de croix par Jean-Paul PARFU (2017-12-10 10:06:36) 

non non pls plus Philippe et Larcher devant le cercueil de Johnny



Lire la suite ici
images/icones/3b.gif  ( 840306 )Anti-christianisme par Sabaoth (2017-12-10 10:16:56) 
[en réponse à 840305]

Remarquons qu'en visite à la synagogue, TOUS les laïcards se coiffent de la kippa.
A la mosquée, ils se déchaussent "par respect".
Mais à l'église, bernique ! Même pas un signe de croix, geste minimaliste, par respect pour les convictions du défunt. Ou pour la dignité du lieu.
L'ennemi, l'adversaire, la cible, c'est bien le chrétien ! Et derrière lui, Jésus-Christ et toute la Révélation chrétienne.

La laïcité "à la française" est décidément une grossière imposture intellectuelle, ou plutôt c'est très clair : cette pseudo neutralité est un agnosticisme d'Etat auquel nul ne peut déroger sans que les Caïphes du Sanhédrin maçonnique (eh oui, je fais la confusion...) ne hurlent "A mort".
images/icones/1n.gif  ( 840308 )Eh ben... par Marchenoir (2017-12-10 10:42:37) 
[en réponse à 840306]

Vous mettez le signe de croix au même niveau que le déchaussement à la mosquée ? Je vous invite à réfléchir à ce que vous faites lorsque vous vous signez.
Bon dimanche.
M.
images/icones/1h.gif  ( 840311 )Et à part ça Marchenoir? par Jean-Paul PARFU (2017-12-10 11:24:51) 
[en réponse à 840308]

A part mettre systématiquement le doute sur ceux qui critiquent les "Modernes", qu'avez-vous à dire?
images/icones/1g.gif  ( 840334 )Moi, ce que j'ai à dire ?... par Marchenoir (2017-12-10 19:23:26) 
[en réponse à 840311]

Que cette émotion collective m’a mis mal à l’aise, qu’elle semblait en partie artificielle, comme voulue et entretenue, que la foule des anonymes - comme ils disent - était composée de personnes en réalité seules et égarées, sans berger et à la poursuite de vent ; que le fiel et la haine recuite qui s’étalent ici dans certains fils de messages ne font qu’abaisser encore le niveau ; qu’entre les applaudissements, les pleurs, les chants et les crachats, il ne me vient finalement que du mépris, de l’amertume et du dégoût ; que surtout ces sentiments sont d’un banal… que beaucoup les ressentent et tous n'ont pas cette sale manie Moderne de penser qu'il est du profit de tous de les partager.

images/icones/1n.gif  ( 840309 )Oui! par Miserere (2017-12-10 10:46:44) 
[en réponse à 840306]

Seulement ces religions ne cache pas leurs convictions et les défendent.

Contrairement à notre clergé qui accepte tout au nom de la miséricorde en cachant Dieu pour ne pas choquer les autres.

S'il n'y a pas eu de messe à la Madeleine, c'est que seulement la famille n'en a pas voulu, ce qui est logique pour des gens éloignés de l'Eglise.

Comment l'Eglise peut-elle convertir en cautionnant ses propres dérives?

Comment peut-on croire que l'artiste est une référence pour les jeunes dans sa vie publique?

Cette cérémonie le laisse paraître.

Pauvre Eglise de France, nos enfants auront à en souffrir lorsque le pays deviendra musulman par notre faute.
images/icones/bulle.gif  ( 840318 )En tout cas... par Sombreval (2017-12-10 13:11:03) 
[en réponse à 840306]

l'audience de mon site a "légèrement" augmenté depuis la mort de Johnny...

Encore 6000 visiteurs hier....

Source : le Morandini du FC
images/icones/croix.gif  ( 840421 )La soumission au monde.... par Vulpus (2017-12-11 22:52:42) 
[en réponse à 840306]

On se demande ce qu'ils auront à dire au grand oral du Ciel
images/icones/neutre.gif  ( 840313 )Mme Macron l'a fait! par pacem tuam da nobis, Domine (2017-12-10 12:19:57) 
[en réponse à 840305]

On le sait bien, la laïcité «à la française» n'est pas la laïcité «à la nordique»: rien ne l'illustre mieux que les comportements respectifs d'Adenauer et de de Gaulle lors de la messe du 7 juillet 1962, à Reims:

[…] après avoir signé avec Konrad Adenauer le traité de réconciliation franco-allemand, il invita le chancelier à la messe dans la cathédrale afin de prier pour la paix ? Or, bien que ce geste apportât une touche de sacré à l’événement et que le Général ait placé son existence intime sous le regard de Dieu, ce dont il ne faisait pas mystère, il ne communia pas cette fois-là. Il considérait en effet que le chef d’un Etat laïque ne pouvait se permettre en public un acte de dévotion.



Voir ici.

Macron ne fait donc ici que s'inscrire dans la tradition bien établie de la laïcité française et, à mon sens, son réflexe de prendre le goupillon l'honore – nos habitudes ne dévoilent-t-elles pas notre “seconde nature”? – tout comme l'honore sa réaction de revenir aussitôt aux usages qu'impose sa fonction – un chef d'état ne doit-il pas privilégier la paix civile? Lire en son geste de l'anti-christianisme me paraît quelque peu exagéré. Par ailleurs et en passant, je serais bien curieux de savoir si le protocole officiel élyséen proscrit explicitement tout signe religieux ou non. Si quelqu'un a la réponse…

On peut déplorer la raideur, la rigidité cassante de la laïcité «à la française» – ce qui, évidemment, est le cas d'un Helvète où l'exercice des plus hautes fonctions n'interdit nullement l'expression de sa foi lors de cérémonies officielles (grâces en soient rendues aux Suisses alémaniques) – et préférer les formules fortes, engagées et courageuses du discours de Latran de Sarkozy, il n'est reste pas moins que le président de la république française est président de la république… française!

Pour le magnifique discours de Sarkozy (N.B.: je ne fais pas partie des admirateurs de Sarkozy, mais là, chapeau!), voir ici.

En revanche, Mme Macron, elle, a bel et bien pris le goupillon et a signé la dépouille du défunt: ne serait-ce pas ce geste de la “première dame” – tout sans statut qu'elle est – qu'il conviendrait de mettre en évidence et de saluer?

Pacem tuam da nobis, Domine.

P.-S.: En me référant à de Gaulle et à Adenauer, je ne souhaite nullement relancer un précédent marronnier et je remercie ses contributeurs «de ne pas entrer en tentation»… ;–)

images/icones/neutre.gif  ( 840320 )Avant d'être président de cette république par Christian (2017-12-10 13:49:30) 
[en réponse à 840313]

E.Macron est franc-maçon, il est donc honnête avec sa secte en ne faisant pas le signe de Croix sur lui-même. Par contre, il l'a fait sur le cercueil de ce chanteur, ce qui est tout de même un bon geste (étonnant, mais bon geste).
images/icones/neutre.gif  ( 840336 )Petit oubli réparé par pacem tuam da nobis, Domine (2017-12-10 19:51:54) 
[en réponse à 840313]

«Comportements respectifs de de Gaulle et d'Adenauer»…

Le liseur aura compris, même si j'ai oublié de le préciser, que ce 7 juillet, à Reims, tandis que de Gaulle ne communie pas – laïcité française oblige –, Adenauer, lui, communie – laïcité «nordique» permet:

Voici les deux hommes arrivant à la cathédrale. Détail intéressant, on notera qu’Adenauer communiera au cours de la cérémonie tandis que de Gaulle s’abstiendra, jugeant que, président d’un état laïc, il ne devait pas communier dans le cadre d’une manifestation publique.

Ici.



Il serait intéressant de relever les différences entre ces deux conceptions de la laïcité pour en permettre une comparaison fondée: avis aux liseurs compétents!

Au passage, une belle pensée d'Adenauer: Les lieux de pèlerinage sont les vraies capitales du monde («Die eigentlichen Hauptstädte der Welt sind die Wallfahrtsorte»).

Pacem tuam da nobis, Domine
images/icones/neutre.gif  ( 840331 )Le catholicisme de Macron par Mingdi (2017-12-10 18:55:07) 
[en réponse à 840305]

"Emmanuel Macron est baptisé à l'âge de douze ans seulement, un « choix personnel » au moment de son entrée au collège jésuite de La Providence d’Amiens. Pour Emmanuel Macron, le catholicisme lui apporte une « discipline de l’esprit » et une « volonté d’ouverture au monde », en développant chez lui une pensée nourrie de spiritualité." (extrait de wikipédia)
images/icones/1d.gif  ( 840358 )ahah par Mauwgan (2017-12-11 02:12:36) 
[en réponse à 840331]

J'ai lu tres vite votre citation, et j'ai du recommence une deuxieme fois...
En effet, j'avais d'abord lu:
en développant chez lui une pensée Pourrie de spiritualité.
Je me suis dite, well, etant eduque chez les jesuites, ce n'est pas etonnant. Mais j'ai fait l'effort de relire, parce que c'etait trop bon...

Ma relecture m'a décue. J'aurai du reste a ma premiere impression.

Macron n'est pas plus catholique que Castro


images/icones/1d.gif  ( 840340 )Le remake? par Leopardi (2017-12-10 21:48:17) 
[en réponse à 840305]

Saissante similitude!


images/icones/iphone.jpg  ( 840344 )Bravo.... par XA (2017-12-10 22:54:17) 
[en réponse à 840340]

et merci.

Excellent parallèle !

XA
images/icones/neutre.gif  ( 840345 )sauf que les premiers sont à genoux ! par Donapaleu (2017-12-10 23:05:37) 
[en réponse à 840340]

Tout fout le camp !
images/icones/1g.gif  ( 840356 )Erreur de ma part par Mauwgan (2017-12-11 02:04:04) 
[en réponse à 840345]

Les premiers etaient ils vraiment plus catholiques que les deuxiemes?
Ventura peut etre?

N'etaient ils pas comme des singes en train d'imiter/ de se moquer (les tontons Flingueur?) de la religion Catholique parce que ca faisait encore parti du decor Francais?
Pas impressionnee du tout.

Pour moi, ils sont tous a mettre dans le meme panier de crabe.
images/icones/1g.gif  ( 840380 )Ils ne se moquent pas... par Pétrarque (2017-12-11 13:00:25) 
[en réponse à 840356]

Ils mettent en évidence une situation paradoxale et comique.

Des types qui sont tous des bandits patentés, qui passent le film à se répartir à coups de flingues les bénéfices de maisons de passe, de tripots clandestins et de whisky de contrebande, et qui finissent à genoux sur des prie-Dieu, c'est paradoxal et comique.

C'est génialement trouvé, et ça ne moque en aucune manière ni la religion, ni la piété, ni rien de sacré.
images/icones/1g.gif  ( 840362 )à genoux par AVV-VVK (2017-12-11 08:55:06) 
[en réponse à 840345]

Une tenue à peu près disparue parmi les fidèles dans des célébrations nomistes. En raison de quoi?
images/icones/1f.gif  ( 840355 )POurquoi le ferait-il? par Mauwgan (2017-12-11 01:58:59) 
[en réponse à 840305]

Il n'est pas catholique pratiquant. Malgre l'exasperation de certains, je prefere Melanchon. AU moins, il a le courage de ses opinions. La rangee d'homme politique athee ou ne pratiquant sont des hypocrites qui sont motives par les votes plutot que le salut de l'ame d'un chanteur.

Ca c'est aussi quelque chose qui frappe! choque! Franchement, le president de la republique randant hommage a un chanteur!!! C'est bizarre. Un hommage a la "culture" Vraiment???

Rien contre Johnny, j'aime ses chansons. L'homme, je ne le connais pas.

Mais on va appeler cela culture?

Je trouve cela triste. Une parodie de ce qu'etait la France. Je suis aussi surprise que des catholiques soient choques qu'un non catholique ne joue pas les Catholiques. Une autre chose qui me bambouzolle!

images/icones/fleur.gif  ( 840370 )Témoignage intéressant et potentiellement fécond par Regnum Galliae (2017-12-11 10:04:43) 
[en réponse à 840355]

L'homme, un rockeur rebelle, multidivorcé, demande une cérémonie religieuse au cours de laquelle il est cité comme ayant dit "je suis né catholique, je pourrai catholique". N'est-ce pas un beau témoignage ? Vu son succès en tant que chanteur, qui sait si cet exemple ne décomplexera pas quelques-uns de ses afficionados au moment de leur mort ? Qui sait si, après avoir médité sur cette cérémonie, un ou deux inconditionnels de Johnny ne tourneront pas leur regard vers le Christ précisément parce que leur chanteur favori semble l’avoir fait ?
images/icones/1n.gif  ( 840375 )Ce sont de simples suppositions! par Miserere (2017-12-11 10:38:20) 
[en réponse à 840370]


Il a droit à un office comme tous catholiques mais il aurait fallu qu'elle soit digne pour convertir.

Ce qui est difficile lorsque de facto on dit qu'il a rejoint le Père sans se soucier de son âme.

Si sa vie publique est mise sur un piédestal, combien risque plutôt de perdre son âme en suivant son exemple?

Il est l'idole des divorcés remariés?

Malheureusement la déformation conciliaire commence aussi à gangrener nos milieux en croyant que le simple fait d'aller à la messe le dimanche nous permet de franchir le portail de Saint-Pierre avec les honneurs.

L'enfer existe pour qui?
images/icones/fleche2.gif  ( 840404 )A mais vous ne le saviez pas par Mauwgan (2017-12-11 17:09:22) 
[en réponse à 840375]

Il n'y a qu'une personne en enfer, et ce n'est ni Lenine, ni Staline, Ni pol pot....


non, l'enfer a ete cree pour une seule et unique personne: Hitler.

Faites donc l'experience scientifique, demandez a une personne si l'enfer existe, elle vous dira qu'elle n'y croit pas. Super!
Demandez ensuite ou est Hitler? et la, la reaction est inimitable. Heu, Heu, ben si l'enfer existe mais juste pour Hitler.
images/icones/coeurbrise.gif  ( 840403 )Supposons par Mauwgan (2017-12-11 17:06:13) 
[en réponse à 840370]

La Providence peut tout.

Le probleme avec ces "ceremonies religieuses", n'etant pas des requiems, c'est qu'elles sont des mini-canonisations, tu meurs: tous tes peches sont pardonnés.

Combien vont faire dire des messes pour le salut de l'ame de Johnny apres avoir assiste cette ceremonie religieuse?? Ce sont des travesties qui font penser que le fait meme de mourir est redempteur. Ben oui, on ne peut pas dire du mal des morts! C'est triste a pleurer.

Ces ceremonies sont plus pour les vivants que pour le repos de l'ame du mort! On pleure, on est triste, et on se rassure que lorsque ce sera notre tour, quelqu'un dira du bien de nous, meme le cure qui ne nous connait pas. Ca ressemble plus a une sepulture viking qu'a presenter notre foi. Ca peut convertir.... mais il y aura beaucoup de desillusions.

Est ce que le cure a parle du purgatoire, de l'enfer, et du paradis?

images/icones/bravo.gif  ( 840412 )Bravo Madame! par Miserere (2017-12-11 19:15:13) 
[en réponse à 840403]

Enfin du bon sens, si tout le monde va au Paradis blanc.

Quel est intérêt d'aller à la messe?

Effectivement j'aurai bien voulu connaitre le semons de l’évêque.
images/icones/barbu2.gif  ( 840413 )Y en a qui ne suivent pas... par Yves Daoudal (2017-12-11 20:03:29) 
[en réponse à 840412]

C'était ici.

Mais ce n'est pas un évêque, c'est un vicaire général.
images/icones/1g.gif  ( 840416 )merci par Mauwgan (2017-12-11 21:56:32) 
[en réponse à 840413]

De nous redonner cette homelie edifiante!

qui resume notre foi: qui cherche trouvera....trouvera quoi?????
ca fait peur...

j'ai eu espoir quand il parlait de feu... mais non je ne souhaite pas que Johnny aille en enfer, mais j'ai pense qu'on allait vers une catechese de notre foi... ben non, c'etait les bras et la lumiere du Pere. Qu'est ce que Johnny cherchait? on ne saura pas, c'est laisser a l'imagination, l'important c'est chercher!

Ben, je serai paienne je me dirai que je vais aller au paradis, toute ces vedettes aiment leur prochains, elles aiment meme la terre et les animaux et sont anxieuses pour l'avenir de la Creation. Alors ca c'est de la charite indeniable non?

Bien triste.
images/icones/1n.gif  ( 840461 )Effectivement! par Miserere (2017-12-12 18:39:09) 
[en réponse à 840416]

Les obsèques permettent de refaire un rappel sur le catéchisme et notamment comment sauver notre âme.

Si des gens se convertissement avec cette homélie, je me fais bonne sœur.
images/icones/info2.gif  ( 840552 )A La Vie, Jean-Philippe Smet confiait ne pas croire en la Vie éternelle par Jean Kinzler (2017-12-13 16:34:05) 
[en réponse à 840461]

« Nous sommes toujours seuls, glisse-t-il. La solitude est inséparable de la condition humaine. » Suprême solitude, celle de la mort, cette mort qui « obsède » Jean-Philippe Smet. « J'ai reçu une éducation religieuse, je ne suis pas pratiquant mais je reste croyant. Dieu, c'est mon idole », lâche le rocker. Non sans ajouter tout de go : « Je ne crois pas en un au-delà, à une autre vie après notre disparition ».
« J'ai rarement été exaucé dans mes prières. À plusieurs reprises, quand des êtres qui m'étaient chers étaient sur le point de trépasser, je me suis adressé au ciel. En vain... J'en suis arrivé à la conclusion que Dieu ne peut pas accomplir grand-chose pour ses créatures. » Petite révélation, Johnny Hallyday confie avoir longuement dialogué avec l'abbé Pierre. « L'initiative de cette rencontre appartient au fondateur d'Emmaüs, explique-t-il. Il avait émis le vœu de rencontrer non pas la star mais l'homme que je suis. Son humanité, son amour des êtres humains m'ont touché. Parler avec lui fut extrêmement apaisant. Et finalement nous partageons, l'abbé Pierre et moi, la même vision de la religion. Il ne cessait de me répéter : “Il faut croire, même si nous ne sommes pas exaucés.” »La Vie