Le Forum Catholique

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images/icones/tele.gif  ( 838504 )Le nucléaire : entre légitimation et désapprobation par Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X (2017-11-14 10:30:04) 

Avec six essais nucléaires depuis 2006, la Corée du Nord scelle son appartenance au club fermé des puissances nucléaires. Mais quelle est la position de l’Église catholique sur la dissuasion nucléaire ? FSSPX.Actualités fait le point sur le sujet.

images/icones/fleur.gif  ( 838513 )Merci, en attendant le second volet sur le nucléaire civil par Gaspard (2017-11-14 13:33:55) 
[en réponse à 838504]

Tout est dans le titre.
images/icones/1f.gif  ( 838515 )Je ne suis pas sûr de bien voir… par Luc de Montalte (2017-11-14 13:55:51) 
[en réponse à 838504]

… l’intérêt d’en appeler à l’Église et son jugement pour condamner les massacres opérés par l’armée américaine à Hiroshima et Nagazaki ou ailleurs. Il s’agit simplement de bon sens et de morale naturelle.

Les massacres, crimes de guerre, etc. ont toujours existé mais ont simplement pris des proportions plus importantes encore à cause du progrès technique. Nihil novi sub sole.
images/icones/neutre.gif  ( 838518 )Avis de l'Eglise par Mingdi (2017-11-14 14:36:04) 
[en réponse à 838515]

L'Eglise, comme M Luc de Montalte, a parfaitement le droit, me semble-t-il, de donner son avis sur l'usage de l'arme atomique. Je dirais même plus, elle en a le devoir puisqu'il s'agit là d'envoyer une foule de gens "ad patres". Votre contribution est intéressante, mais l'exposé de cet abbé de la FSSPX a lui-aussi le mérite de la clarté.
images/icones/fleche2.gif  ( 838519 )Ce que veut dire Luc de Montalte par Regnum Galliae (2017-11-14 14:53:06) 
[en réponse à 838518]

à mon humble avis, c'est qu'il n'y a pas besoin de faire appel à l'autorité de l'Eglise pour savoir que ce n'est pas bien. On enfonce une porte ouverte.
images/icones/idee.gif  ( 838521 )Nous n'avons pas besoin... par von Loustique (2017-11-14 17:27:53) 
[en réponse à 838519]

... de l'autorité de l'Eglise pour savoir que le communisme ou le national-socialisme 'ce n'est pas bien'.

Cependant il ne manque pas de personnes pour regretter que l'Eglise n'ait pas davantage engagé son autorité dans ces deux cas...

Divini Redemptoris et Mit brennender Sorge, seraient deux documents pour enfoncer des portes ouvertes?

Mais si la vidéo citée était le fait d'un prêtre autre que de la FSSPX, alors peut être serions nous en pâmoison devant ce juste rappel de la position de l'Eglise...

A bon entendeur, salut!
images/icones/1d.gif  ( 838524 )Merci d’éviter les réflexes pavloviens. par Luc de Montalte (2017-11-14 17:46:56) 
[en réponse à 838521]

Je n’ai évidemment pas critiqué cette vidéo parce qu’elle était réalisée par un membre de la FSSPX. Cette accusation est si ridicule que je ne m’en sens pas même le besoin de m’en défendre.

Pour le reste, voyez ici ma réponse.
images/icones/1a.gif  ( 838523 )Je ne conteste pas cela. par Luc de Montalte (2017-11-14 17:34:43) 
[en réponse à 838518]

Comme Regnum Galliæ l’a bien compris, je ne dis pas que les papes n’avaient pas à donner leurs positions sur de tels sujets. Je regrettais simplement que cette vidéo tende à présenter ces réponses des papes comme de nouvelles réponses à de nouvelles questions.

C’est du moins le sentiment que j’ai eu en regardant cette vidéo ; il est tout de même caractéristique que ne soient cités que des papes postérieurs aux bombardements. Même si la vidéo est en effet intéressante, je pense donc qu’elle manque quelque peu son but.

Voilà tout
images/icones/1f.gif  ( 838527 )En regardant à nouveau la vidéo… par Luc de Montalte (2017-11-14 18:09:48) 
[en réponse à 838523]

… je conserve ma première impression, et je me permets d’ajouter quelques observations supplémentaires.

– La vidéo part tout d’abord de la première guerre mondiale et de l’interdiction des armes toxiques. Il me semble que l’on est assez hors-sujet ici : le principal problème de la bombe nucléaire réside dans le fait qu’elle vise nécessairement des populations civiles (même si ses effets à plus longs termes sont un facteur aggravant) ;

– la phrase « Avec Hiroshima et Nagazaki, on prend conscience etc. » me choque au plus haut point : était-il donc nécessaire de mettre à mort 200.000 japonais pour comprendre que c’était mal ?

– La position américaine n’est que très rapidement contestée, et uniquement à travers la déclaration de Pie XII ;

– Enfin, la vidéo ne fait finalement qu’égrener les positions des papes depuis Pie XII sur la question, comme s’il s’agissait d’arguments d’autorité (inutiles en la matière). Elle complique donc inutilement le sujet.
images/icones/find.gif  ( 838525 )Même vidéo en plus grand. par Luc de Montalte (2017-11-14 17:51:33) 
[en réponse à 838504]

Directement sur le site de la FSSPX.