Le Forum Catholique
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( 837920 )
Les Carmes : un ordre en plein essor ? par Aigle (2017-11-02 22:29:56)
Un peu par hasard j'ai rencontré il y a peu un Carme Déchaux qui m'a indiqué que son ordre était en bonne santé (au moins en France) et même en essor avec 4 ou 5 vocations par an, une vingtaine de postulants et novices ....pour 80 moines (si je me souviens bien).
Cet ordre applique pourtant la liturgie de Paul VI, généralement en français.
Qui aurait des échos sur les raisons de ce dynamisme ? Une saine doctrine ? De bonnes pratiques ? Un bon supérieur ?
Cela étant ne boudons pas notre plaisir : il est rare d'entendre de bonnes nouvelles au sein du clergé "ordinaires". Réjouissons nous et remercions le Saint Esprit qui suscite ces vocations !

( 837929 )
Les Carmes par baudelairec2000 (2017-11-02 23:34:52)
[en réponse à 837920]
pour ce que j'en sais - je prendrai comme référence deux couvents de la province du Sud de la France, Montpellier et Toulouse - on peut sûrement les choisir pour une direction de conscience ou un accompagnement spirituel. Quant aux différentes célébrations, ne vous attendez pas à autre chose que du français.
Les Carmes de Montpellier ou de Toulouse ont leur propre site sur Internet.

( 837932 )
La liturgie des Carmes par Montes Gelboe (2017-11-03 06:57:45)
[en réponse à 837929]
n'est sans doute plus qu'un souvenir...
La branche des "Carmes chaussés" ou "Grands Carmes" ou de l'"Antique observance" avait conservé jusqu'à nos jours la liturgie particulière pratiquée par les latins en Terre-Sainte, en fait celle des diocèses d'origine des contingents croisés au XIIe siècle.
La dernière édition du missel et du bréviaire carme (1938) indique toujours : "Juxta hierosolymitanae ecclesiae antiquam consuetudinem".
(Selon l'antique coutume de l'Eglise de Jérusalem).
Le rit carme est proche du rit des Frères Précheurs et des Prémontrés. La célébration de la messe présente des différences dans la préparation des Dons, dans l'offertoire et les gestes liturgiques.
L'office des Heures conserve dans le "Bréviaire" ce que les frères Mineurs (dont découle la liturgie de la Cour Romaine, devenue l'usage dominant après le Concile de Trente) ont supprimé, plus une foule de textes particuliers. La dernière édition du Bréviaire a -hélas- adopté la répartition des psaumes réformée par le pape Pie X, qui brise largement le sens symbolique de l'office, mais conservé scrupuleusement les particularités et les textes antérieurs.
Dans quelle mesure cette liturgie ancienne et parfaitement légitime est-elle encore, ou à nouveau, célébrée ?

( 837949 )
Tout est relatif par Mandrier (2017-11-03 12:35:05)
[en réponse à 837920]
Tout est relatif, à Lille, par exemple, alors qu'il y avait trois branche, les derniers carmes vont partir car trop vieux et trop peu nombreux.