Le Forum Catholique

C'est une question angoissante que nombre de parents essayant de vivre vraiment en catholiques nous faisons ces derniers temps, voyant :

1) Que nombre jeunes gens élevés dans la nouvelle messe ne pratiquent plus, et concubinent, parmi les moins pires des options, avec des divorcés, sans que le reste de la famille, très Equipes Notre-Dame, ne s'en offusque, trouvant au contraire cela génial (c'est du vécu récemment, à une réunion de famille...).

2) Et que dans le même temps, des jeunes gens désireux de se marier ne le peuvent, ne trouvant pas d'âmes-soeurs vraiment catholiques, le microscosme étant bien réduit.

Or, à vue humaine, dans dix ans, ce sera catastrophique...

Que faire donc pour que le chrétien ne se dilue pas dans la masse déchristianisée, par le célibat subi ou la vie partagée avec un non-chrétien ?

Kyrie éléison !

Saint-paul ne dirait-il pas déjà que le célibat est un état supérieur au mariage ?

Ceci dit, il ne faut pas se faire d'illusions non plus dans les paroisses dites "tradis" : autant de divorces, autant de jeunes filles qui ne trouveront pas chaussures à leur pied, et autant de jeunes hommes qui auront le même sort....

C'est toute la société qui part en quenouile

Je pense que les jeunes filles ont un grand rôle à jouer : ce sont elles les futures mamans; elles qui élèveront les enfants et catéchiseront (ou pas) les enfants; elles qui sont (ou pas) le cœur des foyers et tiendront (ou pas) le cap dans la famille; elles qui sauront tenir leurs maris (ou pas)...

Je n'ai qu'un regret : que les prêtres aient si peu d'intérèt en général en ce qui les concerne...

Les familles tradi sont plutôt prolifiques.et statistiquement produisent autant de garçons que de filles. La plupart des jeunes filles tradi me semblent jolies et bien élevées. Pourquoi les hommes tradi ne tomberaient ils pas amoureux ? Pourquoi ne pourraient ils pas les séduire ?

Parce que ca n'a rien à voir avec la religion ou si peu... Si des parents dits "tradis" mais ouvriers ont élevés leurs enfants depuis leur naissance dans un cadre dit "tradi", ils n'ont pourtant strictement aucune chance de voir leurs filles ou leurs fils trouver leur conjoint dit "tradi" au sein de la paroisse en question si les parents de celui-ci appartiennent à "la société"

Comme on dit...

Triste mais c'est la réalité. Tant pis pour les tradis...

Au vu des partages successoraux rares sont désormais les catholiques traditionnels à disposer de grandes fortunes et à conserver des préjugés de classe. Et la force de nos convictions catholiques me semble de nature à nous faire préférer un conjoint bien élevé et pratiquant (les deux vont souvent de pair) à un héritier riche mais dégénèré...

En ce qui concerne la paroisse je connais deux familles tradis qui ne roulent pas sur l'or (père artisan et mère au foyer). Aucun de mes enfants n'hésiterait à s'unir à leurs enfants .

Et pourtant j'appartiens au sommet de la pointe de la pyramide sociale (LOL)

C'était il y a quinze ans, la nouvelle génération en majorité des jeunes qui fréquentent la FSSPX se foutent de savoir si sa particule ou son poste mérite une princesse ou un prince en rapport à son rang.

Les garçons et surtout les jeunes filles privilégient un foyer protectionnisme et catholique pour leurs enfants.

Au vu des partages successoraux rares sont désormais les catholiques traditionnels à disposer de grandes fortunes et à conserver des préjugés de classe.

Vous me pardonnerez Aigle ? Ca, c'est du bla-bla... A Versailles, statistiquement, vous trouverez très peu de familles ayant marié leurs enfants notaires, médecins, avocats (et tutti quanti) avec des enfants dont les parents sont femmes de ménage, ouvriers, ou ce que vous voulez dans le genre... Dans la région Lyonnaise, c'est kif-kif ! D'ailleurs, la sélection se fait déjà avec les écoles. Le top ? Mettre son fils ou sa fille dans une école hors-contrat du primaire au collège (12 ans) avec un abbé tradi + messe + caté, etc.. La scolarité fait déjà la sélection ! Ensuite, l'enfant part aux Chartreux (par exemple) - très bon établissement s'il en faut par ailleurs, et on pourrait en citer un autre bien sûr - avec les camarades rencontrés durant les petites classes (par exemple toujours) . Tarifs hors-catégorie toujours pour des parents travaillant chez Renault... Tout ça finira par un beau mariage un jour. N'en doutez pas. Mais soyez assurés que cela ne concerne pas tout le monde et que le mélange dont vous parlez n'a pas eu lieu !

Je ne connais pas les autres régions de France mais j'imagine que le shéma se reproduit...

En ce qui concerne la paroisse je connais deux familles tradis qui ne roulent pas sur l'or (père artisan et mère au foyer). Aucun de mes enfants n'hésiterait à s'unir à leurs enfants .

Et pourtant j'appartiens au sommet de la pointe de la pyramide sociale (LOL)

Parfait ! Que les enfants, dans leurs passions fougueuses ne voient aucun inconvénient à se rencontrer, je n'en doute pas...! Je parle d'abord et surtout des barrières mises par les parents ! Bien sûr il n'y a pas de barrière étanche et fixée de façon radicale puisque vous en témoignez. Et c'est un fait que cette mixité arrive parfois à se faire, mais bon...

D'ailleurs, les enfants dit "tradis" et qui sont socialement défavorisés trouveront chaussure à leur pied non dans leur paroisse qui les snobe mais quand ils auront déménagé ou obtenu un statut social du fait de leurs diplômes ... Sinon : c'est niet !

Enfin, si votre conjoint est un "élèment importé" arrivé des îles ou d'un pays étranger, alors là, cher Aigle.. L'intégration dans une communauté paroissiale dite "trdi" .. huhuhuhu.. Mieux vaut en rire !

Certes je ne connais pas Lyon et peu Versailles. Je sais que ces deux villes souffrent de réputations très négatives (exagérées ?). Pour ma part j'habite dans une petite ville éloignée de Paris et je puis vous assurer qu'il n'existe pas de barrières sociales qui empêcheraient un mariage entre jeunes tradis du fait de la différence de milieux entre les parents.

Après cela, il me semble que beaucoup de couples se forment désormais pendant les études supérieures. C'est donc plus le niveau d'étude qui conditionne l'union que les préjugés des parents ou les années d'école.

S'agissant du hors contrat, j'ai inscrit ma fille dans une école qui module les frais en fonction de plusieurs critères dont l'investissement personnel des parents. Comme je ne suis pas doué de mes mains je paye cher... D'autres pères donnent un coup de main (peinture, plomberie, jardinage...).

Ce n'est pas le paradis...mais c'est loin d'être l'enfer ...

Le chrétien doit être disposé à tout sacrifier pour Dieu, de façon que si Dieu l'invite effectivement à faire un sacrifice, c'est avec promptitude et joie qu'il doit le faire, et se sacrifice inclut même les biens les plus légitime comme les joies de l'amour familial et conjugal
Dieu peut nous inviter à faire un sacrifice pour lui de deux façons:
- "Positivement" en nous éclairant du bien fondé de ce sacrifice et en nous donnant la grâce de pouvoir l'accomplir effectivement. Ainsi si Dieu éclaire quelqu'un sur tous les avantages du célibat dans ce siècle comme dans l'éternité, et s'il l'éclaire également de sa supériorité et de son excellence sur le mariage, il ne pourra que faire le choix de sacrifier volontairement les joies du mariages pour Dieu
- "Négativement" lorsque Dieu nous impose une privation qu'on n'a pas désirée, on doit faire de cette privation une offrande, un sacrifice à Dieu. Ainsi ceux qui subissent leur célibat peuvent offrir leur célibat en sacrifice à Dieu, jusqu’au jour où Dieu, s'il le veut mettra fin à ce célibat.
Et dans tous les cas dans la perspective du salut, on doit se sentir plus heureux quand on fait un sacrifice à Dieu surtout quand se sacrifice nous coûte "cher", car on est un peu comme un martyr, regardez comment les martyr étaient heureux d'aller au supplice. Donc même ceux qui subissent leur célibat ont des motifs pour être plus heureux et du VRAIS bonheur car c'est un bonheur qui découle de leur charité pour Dieu. Mais pour pouvoir faire d'une privation "subie" un sacrifice joyeux, il faut déjà avoir l'habitus du renoncement total pour Dieu, sans cette disposition il sera presque impossible de faire de nos privations "subies" des actes de charité

La question est importante mais pas sans réponse (s).

- Le partenaire catholique peut obtenir la conversion de l'autre.

- Les "préparations" au mariage auront du consistant à enseigner.
(De mon temps... C'était il y a environ 50 ans. Dans le diocèse où je vis, ces séances-là étaient aussi creuses que des tuyaux de poêle. Donc ça ira mieux demain.)

En gros, être dans une logique non pas de ghetto, se recroquevillant sur soi, mais de reconquête, en ancrant de notre mieux la foi dans le coeur de nos enfants, en la vivant nous-mêmes, qu'elle ne soit pas que sociologique.

Ensuite et surtout, bien leur dire que dans l'idéal, il faut choisir un bon conjoint vraiment catholique, en priant pour cela.

A défaut, si quelqu'un de bien se présente, mais non catholique, accepter d'avancer avec lui, mais à la seule condition que ce soit en vue du mariage, loin de tout concubinage, en ayant été très clair sur la défense de la foi, l'invitant à découvrir la foi, et à devenir dès lors son meilleur défenseur.

Nous avons besoin de saintes Clotilde, fortes dans leur foi et leur caractère, qui rayonnent au point d'attirer au christianisme les hommes attirés par elles, ou dans l'autre sens, l'homme amenant la femme à découvrir le Christ !

ce sera comme aujourd'hui. Il faut mettre le paquet, harceler le ciel pour la conversion de nos futurs gendres et belle filles. Nous l'avons vécu il y a quelques mois et avons en avions un autre sous le coude.
Ce n'est pas la société qui part en quenouille la vraie responsable, mais l'état intérieur des chrétiens que nous sommes.

Christian très optimiste; ce n'est pas pire qu'hier ou avant-hier et moins pire que demain, mais nous avons la Foi et rien ni personne ne nous ôtera ce pouvoir gigantesque que Dieu nous donne de le harceler dans la prière et la méditation.

Sainte Clotilde etc. n'étaient mariées à des catholiques...

On connait la suite!

Sortons de chez nous ! Allons vers les périphéries!

Tout est dans le titre...

...Au quotidien au centre de sa vie, et accepte la foi catholique reçue des apôtres intégralement, et non pas juste pour ce qui l'arrange.

Et surtout pas un "catho" bcbg, qui défile avec tout son réseau de gens comme il faut aux manifs pour tous, et depuis est allé assister au pseudo mariage homo d'un associé, pour ne pas risquer de passer à côté d'un juteux contrat, préférant donc Mammon à Dieu...

Vous connaissez beaucoup de ces cathos, peu aimables, que vous décrivez ?
C'est curieux : on n'en voit pas par ici.
Ce qui ne prouve rien, me direz-vous.

D'ailleurs, par ici, en voit beaucoup de pareils, mais ils ne sont - alors là - pas du tout "manif. pour tous".
Ce qui ne prouve toujours rien. N'est-ce pas.