( 835228 )Luther, une bénédiction pour l'Eglise! par Miserere (2017-09-23 19:16:49)
( 835229 )Quelque part, ce n'est pas faux ! par Meneau (2017-09-23 19:40:17)
[en réponse à 835228]
Sans Luther, il n'y aurait pas eu Trente, et sa clarification de bon nombres de dogmes catholiques. Et il n'y aurait pas eu non plus de réforme des dérives liées aux indulgences.
En ce sens, on peut donc dire que Luther a été une bénédiction pour l'Eglise, tout comme l'Eglise chante "O felix culpa" lors de la Vigile pascale.
Bon... maintenant il reste à voir ce qui va se dire dans ce colloque où sont invités pêle-même intervenants catholiques et protestants. Là je demande à voir...
Cordialement
Meneau
( 835234 )Il faut qu'il y ait des hérésies parmi vous par Jean-Paul PARFU (2017-09-23 20:32:30)
[en réponse à 835229]
( 835237 )C’est par le suicide que Luther mettra fin à une vie de désespoir! par Minger (2017-09-23 21:10:35)
[en réponse à 835234]
Sa doctrine s’est attaquée à la Messe et aux sacrements!
Que n’a-t-il pas vociféré contre la messe , que n’a-t-il pas vociféré contre l’église , ami de la table et de la taverne, insipide et grossier plaisant, ou plutôt impie , qui n’épargna ni pape ni monarque, d’un emportement d’énergumène contre tous ceux qui osaient le contredire, muni, pour tout avantage, d’une érudition et d’une littérature qui pouvaient imposer à son siècle ou à sa nation, d’une voix foudroyante, d’un air altier et tranchant ; tel fut le « nouvel évangéliste », ou, comme il se nommait, le « nouvel ecclésiaste » qui mit le premier l’Église en feu, sous prétexte de la réformer…
Alors moi je veux bien reconnaître que les indulgences étaient vraiment une exagération , quand bien même qu’elles ont aussi contribué aux splendeurs de la Rome du Pape des Arts…
Alors moi je veux bien reconnaître qu’une réforme était plus que nécessaire …Mais ! Faut-il en perdre son âme et sa foi profonde à ce prix !
Quant à le prendre pour un modèle de notre l’église ? Les calvinistes n’ont toujours pas fait leur Mea-culpa pour l’inquisition protestante…
Heureux les prêcheurs glorieux qui n’ont pas prêché ce que nous pensons qu’ils avaient prêché et qu’en leur nom nous prêchons..
( 835240 )Petite correction par Meneau (2017-09-23 21:59:28)
[en réponse à 835237]
Alors moi je veux bien reconnaître que les indulgences étaient vraiment une exagération
Non, les indulgences en elles-mêmes ne sont pas une exagération mais une conséquence de la communion des saints. C'est le traffic d'indulgences tel qu'il pouvait parfois être pratiqué à l'époque qui en était une.
Cordialement
Meneau
( 835241 )Luther : motet en latin par AVV-VVK (2017-09-23 22:17:23)
[en réponse à 835237]
( 835282 )Suicide ? par In cruce salus (2017-09-24 18:51:02)
[en réponse à 835237]
Luther s'est ôté la vie ?
( 835314 )Le suicide de Luther par Pétrarque (2017-09-25 08:52:40)
[en réponse à 835237]
est semble-t-il peu probable.
L'abbé Gleize en parle dans son récent livre sur Luther, mais plusieurs biographes sérieux n'y font pour leur part même pas allusion.
( 835317 )“Peu probable” par Vianney (2017-09-25 09:54:17)
[en réponse à 835314]
À la fin de son ouvrage Les trois réformateurs (note 19), Maritain, citant notamment Denifle, dresse une liste assez impressionnante de compagnons et disciples de Luther qui mirent fin à leurs jours : le désespoir est d’ailleurs la conclusion assez logique d’une idéologie qui nie le libre-arbitre.
Un livre (parmi d’autres) qui défend la thèse du suicide : Dr Majunke, La fin de Luther.
( 835228 )Luther, une bénédiction pour l'Eglise! par Miserere (2017-09-23 19:16:49)
( 835229 )Quelque part, ce n'est pas faux ! par Meneau (2017-09-23 19:40:17)
( 835234 )Il faut qu'il y ait des hérésies parmi vous par Jean-Paul PARFU (2017-09-23 20:32:30)
( 835282 )Suicide ? par In cruce salus (2017-09-24 18:51:02)