Le Forum Catholique
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( 831806 )
Le suicide en 2017 par Aigle (2017-07-20 08:34:17)
Nous savons tous sur ce forum, du moins je l'imagine, que la doctrine catholique interdit le suicide. Il me semble d'ailleurs que cette prohibition nous est commune avec Juifs et Musulmans. Les plus savants liseurs me diront que cette prohibition n'exclut pas toutefois que dans certains cas on puisse accorder des obsèques religieuses car au fond on ne sait jamais vraiment etc ...on m avait donné l'exemple d'un dépressif qui se tue non pas volontairement et consciemment mais uniquement par l'effet de sa maladie...
Je note cependant qu'en 2017 les médias et plus largement les Français semblent de plus en plus ignorer l'interdiction du suicide et trouvent normal d'organiser pour un suicidé des obsèques à l'église ...
Mais maintenant nous franchissons un cap avec des funérailles ...à la cathédrale sans que personne ne cille
http://www.ouest-france.fr/faits-divers/affaire-gregory/les-obseques-de-l-ex-juge-lambert-celebrees-jeudi-au-mans-5134945
Précisons bien que je suis indifférent à l'affaire Grégory. Je m'étonne simplement que nul ne s'etonne qu'un évêque ouvre sa cathédrale pour les obsèques d'un suicidé...

( 831807 )
Dites... par
Le Webmestre (2017-07-20 08:48:48)
[en réponse à 831806]

( 831828 )
Que voulez-vous par Adso (2017-07-20 12:00:17)
[en réponse à 831806]
Tout le monde trouve normal que M. Fresh passe par la case obsèques à la cathédrale... et son appartenance à la franc-maçonnerie, ne semble déranger personne

( 831861 )
Pas d'accord par Aigle (2017-07-20 19:19:12)
[en réponse à 831828]
J'avais pour ma part été déjà très choqué par les obsèques de Freche
Bon mais je suis un sensible

( 831873 )
J'aurais du préciser par Adso (2017-07-20 20:36:09)
[en réponse à 831861]
pas un épiscope ne s'émeut (ou le syndrome de l'autruche)

( 831831 )
Le lien par Jean Ferrand (2017-07-20 12:23:20)
[en réponse à 831806]

( 831877 )
Le renversement de la notion de scandale par Père M. Mallet (2017-07-20 21:09:10)
[en réponse à 831806]
En 60 ans, le scandale a changé de camp :
en 1957, un curé qui aurait enterré à l'église (en connaissance de cause) un suicidé aurait suscité la réprobation générale.
en 2017, un curé qui refuserait d'enterrer à l'église un suicidé susciterait le scandale de toute la population (pratiquante, non-pratiquante, et incroyante).
Sachant qu'on est bien obligé de vivre dans ce contexte, le prêtre va s'efforcer de faire passer ce qu'il peut du message chrétien.
Et ce n'est pas du tout évident.
Par exemple quand on enterre une personne absolument non-pratiquante, en présence d'une assemblée qui l'est tout autant.
Une fois, je reçois un monsieur pour l'enterrement de sa femme. Ils avaient été mariés pendant 52 ans.
On parle de choses et d'autres, et je pose la question (un peu préoccupé, parce qu'il arrive que...) :
- N*** était baptisée ?...
- Ah, je ne sais pas... Non, je ne sais pas... On n'a jamais abordé la question...
Ils avaient donc vécu 52 ans ensemble...
J'ai appris par ses soeurs qu'elle était effectivement baptisée.
Voilà dans quel contexte le prêtre doit faire son possible pour limiter les dégâts et faire ce qu'il peut.
J'ai dû vous dire aussi que dans certains secteurs, avec un prêtre qui dessert plusieurs dizaines de clochers (ou même simplement 6, d'ailleurs), non seulement le prêtre ne peut plus assurer tous les enterrements de baptisés (non-pratiquants), mais cela va même devenir très difficile de trouver des laïcs capables d'assurer une cérémonie à l'église !
Il y a là un service à rendre, oh combien utile pour parler de Dieu à des gens qui ne connaissent rien de Lui !

( 831880 )
Merci par Aigle (2017-07-20 22:59:10)
[en réponse à 831877]
Mon père votre analyse est lumineuse.
Mon propos visait simplement à demander si on est obligé d'offrir une cathédrale dans ce cas alors que dans bien des paroisses les défunts pratiquants ne peuvent avoir une messe pour leurs funérailles ...
Si on n'exprime absolument aucune forme de réprobation du suicide, comment encore expliquer qu'il est interdit ? On pourrait se limiter par exemple à une simple bénédiction sans messe et en évitant les nefs prestigieuses. Est ce absurde ?

( 831882 )
L'évêque a dû juger utile... par Père M. Mallet (2017-07-20 23:09:52)
[en réponse à 831880]
...de le faire dans sa cathédrale à cause de la multitude de "gens de qualité", magistrats, etc. qui seraient là.
Je ne sais pas comment cela s'est déroulé (a-t-on fait le maximum pour...?), et de toutes manières je ne suis pas compétent pour formuler un jugement sur un évêque.
J'essaye de faire mon travail.
Là où la Providence m'a placé.