Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 831418 )Le Pape face aux critiques des laïcs et des conservateurs par Jean Kinzler (2017-07-15 09:56:27) 

Même dans le camp laïc et progressiste certains critiquent le pape
Dans le consensus général, plusieurs voix dissonantes s’élèvent. Elles sont peu nombreuses mais significatives. L’une d’entre elles est celle du professeur Gian Enrico Rusconi .Le professeur Rusconi adresse au moins trois critiques au pape François. Elles sont substantiellement partagées par un autre penseur laïc italien Pierfrancesco Stagi, professeur de philosophie morale à l’Université de Turin et lui aussi spécialiste de la philosophie allemande:
1. UNE NARRATION QUI SÈME DES « DUBIA »
2. LE MYTHE DU PEUPLE CONTRE LES OLIGARCHIES
3. UNE MISÉRICORDE QUI OUBLIE LE PÉCHÉ
Article à lire en français sur diakonos
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Un philosophe, ami de Benoît XVI et ancien Président du Sénat italien, critique sévèrement les positions du pape François sur l'immigration et la politique

Marcello Pera est un philosophe italien très apprécié de Benoît XVI qui s'est dit très proche de ses positions lors de la publication d'un ouvrage intitulé "Pourquoi nous devons nous dire chrétiens. Le libéralisme, l'Europe, l'éthique". L'amitié qui les lie n'est un mystère pour personne. Marcello Pera juge très sévèrement les positions exprimées par le pape François.
Article à lire en français sur:

Belgicatho
images/icones/neutre.gif  ( 831427 )[réponse] par Katolikos (2017-07-15 12:35:25) 
[en réponse à 831418]

Certainement notre pape bien aimé est sujet à des critiques. Nous devons prier sans cesse pour lui.
images/icones/fleur.gif  ( 831435 )Soyez le bienvenu ! par Le Webmestre (2017-07-15 16:07:30) 
[en réponse à 831427]

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XA
images/icones/hein.gif  ( 831445 ) Si... par Steve (2017-07-15 21:32:16) 
[en réponse à 831427]

Bonsoir Katolikos.

- Si le cardinal Bergolio a été validement élu.
Dans ce cas-là, il serait pape.

- Affirmer qu'il est bien aimé.
Par les médias, ça reste assez vrai.
Par les catholiques, ça l'est de moins en moins.

- Demander qu'on prie pour lui.
Sans doute, même si ce n'est pas facile, on peut se forcer.

- Prier pour que nous en soyons libérés.
Là, d'ores et déjà et depuis longtemps, c'est une prière quotidienne.
images/icones/carnet.gif  ( 831443 )[Marcello Pera] « Le pape déteste l’Occident, il aspire à le détruire » par Gaspard (2017-07-15 21:13:42) 
[en réponse à 831418]

La longue interview qui vient de paraître dans un quotidien italien de Marcello Pera, philosophe, ami de Benoît XVI et ancien président du Sénat italien, est particulièrement critique. J'ai relevé à l'attention des liseurs pressés ce qui suit :

Président, quel jugement portez-vous sur les appels incessants du pape François à accueillir les migrants ? Un accueil indiscriminé, inconditionnel, total ?
Franchement, je ne comprends pas ce pape, ce qu’il dit dépasse tout entendement rationnel. Il est évident pour tout le monde qu’un accueil indiscriminé n’est pas possible : il y a un seuil critique qu’on ne peut pas dépasser. Si le pape ne fait pas référence à ce point critique, s’il insiste sur un accueil massif et total, alors je me pose cette question : pourquoi dit-il cela ? Quel est le véritable but de ses déclarations ? Pourquoi ne fait-il pas preuve d’un minimum de réalisme ? Je ne peux donner qu’une seule réponse : le pape le fait parce qu’il déteste l’Occident, il aspire à le détruire et il fait tout pour atteindre ce but. Tout comme il aspire à détruire la tradition chrétienne, le christianisme tel qu’il s’est réalisé dans l’histoire. S’il ne tient pas compte du seuil critique au-delà duquel nos sociétés ne peuvent plus accueillir personne ni garantir à quiconque la dignité minimale due à tout être humain, nous allons rapidement assister à une véritable invasion qui nous submergera et remettra en cause nos façons de vivre, nos libertés et le christianisme lui-même. Il y aura une réaction et une guerre. Comment le pape ne le comprend-il pas ? Et dans quel camp sera-t-il une fois que cette guerre civile éclatera ?

Ne considérez-vous pas qu’il y ait un lien avec l’Evangile et l’enseignement du Christ ? L’éthique du pape ne serait-elle pas celle d’une conviction absolue, abstraite, qui ne tient pas compte des conséquences ?
Absolument pas. Tout comme il n’y a aucune motivation rationnelle, il n’y a pas davantage de motivation évangélique susceptible d’expliquer ce que dit le pape. Par ailleurs nous avons affaire à un pape qui, depuis le jour de son installation, fait uniquement de la politique. (...) Sa vision (...) n’a rien à voir avec la tradition occidentale des libertés politiques avec ses racines chrétiennes. Le christianisme du pape est d’une autre nature. Il s’agit d’un christianisme entièrement politisé.
(...)
Quelle est la raison de tout cela ? N’est-ce pas profondément irrationnel ?
Non, ça ne l’est pas. Je dirais même que le Concile Vatican II vient finalement d’exploser dans toute sa radicalité révolutionnaire et subversive. Ce sont des idées qui mènent l’Eglise catholique au suicide mais elles étaient déjà soutenues et justifiées à l’époque et à cette occasion. On oublie parfois que le Concile a historiquement précédé la révolution étudiante, la révolution sexuelle, celle des coutumes et des manières de vivre. Il l’a anticipée et d’une certaine façon provoquée. L’aggiornamento du christianisme a alors profondément laïcisé l’Eglise et a initié un changement très profond qui risquait de mener au schisme même s’il fut gouverné et étroitement contrôlé au cours des années qui ont suivi.
(...)



Interview complète traduite en français par belgicatho ici.
images/icones/neutre.gif  ( 831446 )Puis-je renvoyer par AVV-VVK (2017-07-15 21:35:01) 
[en réponse à 831443]

à mon petit poste "Une parole encourageante..." ? Pour le reste, je m' abstiens.
images/icones/fleur.gif  ( 831482 )Pouvez-vous préciser ? par Gaspard (2017-07-16 13:28:14) 
[en réponse à 831446]

Votre post intégral, titre et corps du texte :


Une parole encourageante du Pape par AVV-VVK
à l' égard de l' Europe. Pas d' allusion au phénomène de l 'afflux des migrants. Voir le site du Saint Siège.



Pourriez-vous effectuer une citation, et renvoyer par un lien à la source complète ? Tel quel, votre post n'est pas compréhensible et quant à citer le site web entier du Saint-Siège comme source, c'est un peu vague !
images/icones/5b.gif  ( 831500 ) La citation a disparu. par AVV-VVK (2017-07-16 21:01:48) 
[en réponse à 831482]

Je regrette. Le site n'a a pas mentionné de quelle homélie ou de quel discours la citation provenait.
images/icones/1i.gif  ( 831447 )Et en plus... par Sacerdos simplex (2017-07-15 21:35:04) 
[en réponse à 831443]

Il est interdit de se plaindre !

Vietato lamertarsi !

http://www.lci.fr/international/interdit-de-se-plaindre-avertit-le-pape-francois-sur-une-pancarte-accrochee-a-la-porte-de-son-appartement-2058558.html

(J'ai bien compris que François a mis cela avec une note d'humour. Mais...)