Le Forum Catholique

( 830637 )
M. l'abbé Puga dans le dernier Chardonnet: "Nudité estivale" par Moreno (2017-07-06 13:58:26)
Source
Abbé Denis Puga, fsspx - Le Chardonnet - juillet 2017
Ceux d’entre nous qui ont connu les changements survenus dans l’Église dans les années 1970 se souviennent de quelle manière véritablement dictatoriale la nouvelle messe du Pape Paul VI a été parachutée dans les paroisses du monde entier. Cette réforme, qui était en fait une pure invention, ne répondait en rien à l’aspiration des fidèles. D’un trait de plume, au nom du Concile, et sur le conseil de quelques liturgistes de salon, l’autorité suprême relégua au placard un trésor de doctrine et de piété qui avait pourtant porté toute la prière de l’Église pendant des siècles. De cette messe traditionnelle l’usage était interdit et jamais, comme me l’affirmait alors un curé prophète sans doute mal inspiré, l’Église n’y reviendrait….
Mais le temps passa. Face à l’effondrement général de la pratique religieuse consécutive à l’application des nouveautés conciliaires, le Pape Benoit XVI voulut tenter de réparer une injustice : Il déclara que la messe dite de St Pie V n’avait jamais été interdite et que tout prêtre était libre de la célébrer. Cependant la messe traditionnelle était requalifiée de la note humiliante de rite extraordinaire. Et c’est pourquoi nous voilà depuis ce temps en présence dans l’Église d’une cohabitation de deux rites de la messe, pourtant diamétralement étrangers l’un à l’autre.
Faisons une comparaison : un mari dans un premier temps a rejeté son épouse légitime pour une concubine et demande à ses enfants de regarder cette dernière comme sa seule vraie épouse. Les enfants refusent. Pour les faire revenir le mari alors, dans un geste de conciliation, rappelle la femme légitime, lui donne le titre de femme secondaire et tente de la faire cohabiter pacifiquement avec l’intruse. Comment espérer que des enfants dignes de ce nom puissent se satisfaire d’un tel compromis ?
La plupart des communautés dites « Ecclesia Dei » semblent aujourd’hui se satisfaire de cette cohabitation. Mais c’est une illusion de penser que la simple exposition pacifique de la précision doctrinale et de la beauté de la liturgie traditionnelle chassera la réforme illégitime. L’erreur, l’hérésie – car le Nouvel Ordo Missæ favorise l’hérésie, et c’est ce qui en fait sa malice intrinsèque – ne se chasse qu’en la combattant directement avec argumentation et résistance concrète et pratique à sa propagation ; toute l’histoire de l’Église est là pour nous le rappeler. Ne pas entraver en la dénonçant avec force la réforme liturgique c’est entrer dans une sorte de complicité du silence. Or, comme le disent à juste titre les opposants à l’avortement, le silence tue ! La proximité de l’été et des vacances a permis à un fidèle de m’intimer de me prononcer publiquement et avec force sur le danger de la fréquentation des plages estivales. Certes. Cependant il y a une nudité que je crains plus que tout : celle de l’abandon des principes de la profession de la foi, celle de l’incohérence entre les convictions doctrinales et l’attitude pratique de tous les jours.
Nous connaissons tous ces fidèles qui, bien que passant leurs vacances à quelques encablures d’une communauté « ecclesiadéiste », n’en hésitent pas moins à faire de longs trajets chaque dimanche pour trouver une messe célébrée par un prêtre de la FSSPX ou d’une communauté religieuse amie. Eh bien, honneur à eux ! Ce n’est pas là du sectarisme mais bien au contraire la manifestation d’une compréhension profonde de la nocivité de l’acceptation d'une cohabitation pacifique de deux rites totalement antagonistes vis-à-vis de l’honneur qui doit être rendu à Dieu. En réformant la liturgie en 1969, on a introduit dans l’Église la messe de Luther comme Mgr Lefebvre la désignait si bien. Comment s’étonner que, désormais, ce soit Luther lui-même, par le truchement de sa statue, qui soit en honneur au Vatican. Le silence sur la nocivité du Nouvel Ordo Missæ y a certainement sa part de responsabilité.
Abbé Denis PUGA

( 830642 )
Rien de nouveau sous le soleil, encore une diatribe contre les communauté "Eclesia Dei" par Agnus (2017-07-06 14:42:55)
[en réponse à 830637]
je m'attendais à un article sur les tenues vestimentaires, vaste débat récurent annuel, et je me retrouve à lire une redite sur la nouvelle messe et la messe de St Pie V. Et je trouve même humiliant cet article pour les communautés Ecclesia Dei. Je pense que les supérieurs de ces communautés doivent en avoir l'habitude !!!! et ils font avec.... Et ces derniers ont plus de mérite à devoir "jongler" à partager des églises avec des diocésains, qu'à avoir une chapelle à part bien à soi....
c'est franchement aussi ridicule de voir des familles vacanciers FSSPX fréquenter les églises des communauté Ecclesia Dei, les dimanches de vacances( car je ne compte plus le nombre que j'ai vu assister à la messe) et ne pas aller communier. Cela les regarde croyez-moi ! et c'est juste un constat pas une critique ! Otez moi d'un doute, le Christ est bien présent dans les chapelles ou églises Ecclesia Dei ?
Juste quelques interrogations : quand cela va-t-il s'arrêter ? quand ces chers abbés arrêteront-ils d'envoyer des banderilles contre leurs confrères ? A quoi sert ce soi-disant débat, à chaque fois c'est une étincelle qui rallume des querelles, des échanges virulents entre catholiques ?
Je me pose une question : que vont faire et dire ces chers abbés de la FSSPX si des accords sont signés avec Rome ?
Que XA m'excuse pour la phrase familière suivante : "S'il vous plaît vous ne pourriez pas changer de disque, pardon de CD ou passer au MP3 ? Ces propos commencent à devenir "rasoir".
Désolée et moi la première, je me fais avoir en réagissant à cet article, je vais faire mon mea culpa

( 830645 )
Abbé Puga ou les ''tue catho''? par fouduroy (2017-07-06 15:01:19)
[en réponse à 830637]
Cette ritournelle devient exaspérante. Ras le bol de ces radotages en boucle. Quant à la comparaison avec la concubine, c'est d'un bête et d'un stupide! Il serait peut-être temps que ces bons abbés aient le sens du réel. Tout le monde ne peut pas faire tous les dimanches (vacances ou non) des kilomètres, soit pour des raisons de santé, soit pour des raisons financières. A force de limiter les sermons et discours à ce genre de réflexions, vous ne vous rendez pas compte que cela fait fuir! Et si vous éleviez un peu le niveau! c'est de spirituel dont on a soif et pas de critiques permanentes et incessantes sur les plus proches.

( 830648 )
c'est du gloubi-puga ! par Cristo (2017-07-06 15:52:27)
[en réponse à 830637]
On connaissait le gloubi-boulga grâce a Casimir.
En voici une variante !
Et tout ça part d'un faible : "les eccelesia demi semblent ...". Bref, il fallait un prétexte pour defourailler les voisins de palier : un petit plaisir de juillettiste en mal d'inspiration ?
Et ensuite de glissement en approximation ...
M. L'abbé, je ne m'interdis pas de fréquenter votre fraternité par commodité durant les vacances : du coup, où me classez-vous ?

( 830650 )
Merci Cristo par Semper parati (2017-07-06 16:13:27)
[en réponse à 830648]
ces propos sont ceux d'ignorants des communautés ED ,voire de jaloux, ou de crétins! Fussent-ils prêtres, ils ont perdu le sens de l’Église... regrettable.
MAC
SP

( 830663 )
hé bé M. l'abbé quand la Prélature sera venue par Luc Perrin (2017-07-06 17:56:52)
[en réponse à 830637]
quel éditorial mettrez-vous donc sous ce titre des plus incongrus ?
Ne vous sentirez-vous pas un peu ... cigale ?
Cela me rappelle un article du même bulletin, il y a de nombreuses années, qui invitaient les fidèles FSSPX à changer de trottoir pour ne pas avoir à saluer et à parler à des fidèles "Ecclesia Dei" ...

( 830664 )
oups l'orthographe a été blessée par Luc Perrin (2017-07-06 18:04:33)
[en réponse à 830663]
invitait.
mea culpa.

( 830682 )
Édito qui ne tient pas la route par AdLT (2017-07-06 21:23:34)
[en réponse à 830663]
Cet éditorial aurait pu en effet être écrit en 2009 ou 2011 : avant que les supérieurs de la fsspx ne se décident de revenir sur la position trop tranchée de Mgr Lefebvre en 1988. M l abbé Puga ne semble pas avoir compris que la fsspx a officiellement admis la position pratique des ecclesia dei puisque la fsspx s est réjouit de la légitimisation canonique de ses sacrements. Pourquoi donc continuer à blâmer les communautés ED qui ont fait la même chose ?

( 830689 )
Et dire que dans quelques années (mois ?) par XA (2017-07-06 22:04:03)
[en réponse à 830637]
cet abbé m'écrira pour demander que je retire sa prose nauséabonde, témoignage d'un passé qu'il regrette... J'en ai connu, entre les défroqués et les incardinés, qui nous ont traités de vendus avant de manger leur c...hapeau.
Ne prêtons pas trop d'importance à leur prose. Elle n'est que l'augure de leur futur reniement. Quand nous-mêmes n'avons rien changé de nos positions.
XA

( 830699 )
Futur reniement ? par AdLT (2017-07-06 23:34:44)
[en réponse à 830689]
Oui en effet les prêtres de la fsspx devraient désormais suivre avec confiance Mgr Fellay qui leur ouvre une porte fermée en 1988 par Mgr Lefebvre.

( 830700 )
Si l abbé Puga continue ainsi.. par AdLT (2017-07-06 23:52:50)
[en réponse à 830689]
Il rejoindra les extrémistes de la mouvance de williamson s il ne l est pas déjà.

( 830717 )
Action et...bon sens et réalisme par Diafoirus (2017-07-07 09:44:56)
[en réponse à 830700]
“ Le domaine de notre pensée est quasiment illimité, observe fort bien Jean Madiran, (dans Notre action catholique, supplément au numéro 145 d’Itinéraires, juillet-août 1970 p.46). Mais le domaine de notre action réelle est beaucoup plus réduit.
“ Il est réduit par les circonstances de temps et de lieu; par notre état de vie; il s'accroît ou se rétrécit selon les possibilités occasionnelles et l'aptitude à les saisir; il se mesure aux hommes et aux choses sur lesquelles nous avons réellement, à un moment donné, une influence ou une autorité ou des moyens d'action.
“ Oui certes, travaillons à bien penser sur toute chose connaissable, mais notre condition humaine fait que nous sommes fort loin de pouvoir agir sur tout ce que nous pouvons plus ou moins connaître. Caricature: on peut aller au café, traditionnellement dénommé en la circonstance “ café du commerce ” pour développer toutes les stratégies; pour exposer fortement à nos voisins comment nous conduirions les armées si nous étions le général en chef; et ce que nous ferions si nous étions le premier ministre; et ce que nous déciderions si nous étions le pape.
“ M ais quand on en est où nous en sommes, c'est perdre son temps.
“ Nous perdons notre temps et nous nous dupons nous-mêmes si nous nous employons à “ avertir les évêques ”, “ éclairer le pouvoir civil ”, “ informer le Saint-Siège ”. Peut-être quelques personnes sont-elles encore en état de le faire: qu'elles le fassent donc. ”
Nous avons donc à porter du fruit là où nous sommes plantés. C'est la voie du réalisme.
Permanences N° 107 FÉVRIER 1974.

( 830723 )
En effet par AdLT (2017-07-07 10:22:26)
[en réponse à 830717]
Certains, figés sur leurs principes, n auront jamais le sens de l opportunité.

( 830819 )
Comparaison abusive par Goupillon (2017-07-07 16:50:25)
[en réponse à 830689]
Comparer les catholiques « ecclésiadéistes » à des enfants complices d'un père adultère et concubinaire est un peu forcé, ne trouvez-vous pas ? Surtout qu'un certain nombre de ces catholiques ne sont point biritualistes.