Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=830258

( 830258 )
Simone Veil est décédée par Jacques (2017-06-30 11:20:53)
Puisse-t'elle avoir regretté la loi sur l'avortement qu'elle a porté en 1975 avant de se présenter devant le Père...
RIP

( 830262 )
Avortement= mort par AVV-VVK (2017-06-30 11:59:43)
[en réponse à 830258]
Le Shoah qui a frappé sa famille, aussi. Je n'ai jamais compris.

( 830266 )
j'attends le communiqué de la CEF par jejomau (2017-06-30 12:33:34)
[en réponse à 830258]
sur le sujet....

( 830274 )
Voilà déjà par Sénéchal (2017-06-30 15:22:27)
[en réponse à 830266]
le titre du quotidien officieusement officiel de la CEF:
Simone Veil, le « meilleur de la France » pour Emmanuel Macron

( 830269 )
Elle justifiera de ces chiffres... par Boanergues (2017-06-30 13:28:54)
[en réponse à 830258]
Avortements déclarés en France en 2010.
Cela ne tient pas compte des avortements clandestins...
225.000 IVG.
26,4 IVG pour 100 naissances.
1/3 des femmes en France ont recours à l'IVG au moins 1 fois au cours de leur vie.
14,8 IVG enregistrées pour 1.000 femmes agées de 15 à 49 ans.
Tel est le bilan dont S.Veil aura à répondre pour une seule année !.
A extrapoler sur 35 ans !...
Est-elle morte comme elle a vécu ?
Ce sont les chiffres présentés sous le lien http://www.cnewsmatin.fr/france/2017-01-22/quels-sont-les-chiffres-de-lavortement-en-france-650959

( 830273 )
N'oublions jamais par Sénéchal (2017-06-30 15:15:42)
[en réponse à 830269]
que cette loi porte aussi les signatures de deux autres personnages de la République: Valéry Giscard d'Estaing, Président et Jacques Chirac, Premier ministre.

( 830271 )
Pour sa défense... par Signo (2017-06-30 14:37:44)
[en réponse à 830258]
Il semble que la loi de 1974, dans l'esprit de Simone Veil, était bien destinée à l'origine à diminuer le nombre d'avortements. Evidemment ce fut une tragique erreur...
Par ailleurs il me semble avoir lu il y a quelques années un entretien qu'elle avait accordé dans la presse dans laquelle elle affirmait regretter le processus de banalisation de l'avortement, banalisation qui n'était pas son objectif initial.
En outre quelqu'un peut-il confirmer son opposition au "mariage pour tous", voire même sa présence au sein des manifestations s'opposant à la loi Taubira?

( 830272 )
oui d'une certaine manière par Paxtecum (2017-06-30 15:08:31)
[en réponse à 830271]
En outre quelqu'un peut-il confirmer son opposition au "mariage pour tous", voire même sa présence au sein des manifestations s'opposant à la loi Taubira?
14 janv. 2013 - MARIAGE GAY - Figure du féminisme, Simone Veil a brièvement participé à la "Manif pour tous" contre le mariage homosexuel ce dimanche, .
Effectivement la manifestation passant au pied de son immeuble elle est descendue et a fait quelques pas avec les manifestants avec un drapeau manif pour tous, il y a des photos.
banalisation qui n'était pas son objectif initial.
J'ai effectivement lu et entendu que si Simone Veil avait su les dérives vers l'avortement de confort elle n'aurait jamais fait voter cette loi.

( 830280 )
C'est bien la preuve que sur les questions de morale et de bioéthique... par Signo (2017-06-30 16:09:14)
[en réponse à 830272]
...il ne faut rien lâcher, et qu'une capitulation sur un point en apparence secondaire entraîne nécessairement, à terme, une capitulation sur toute la ligne.
Cela fait penser à Elisabeth Guigou, promettant, la main sur le coeur, lors de son discours à l'Assemblée nationale lors des débats sur le PACS que cette "avancée" ne conduira jamais à accorder le mariage aux paires de mêmes sexe.
De même, c'est une évidence qu'une loi accordant une libéralisation, même limitée, de la PMA conduira tôt ou tard à la GPA et à une marchandisation générale du corps humain.
Même chose pour l'euthanasie. On sait très bien que tout ce que nous pensons encore impensable aujourd'hui sera considéré comme normal dans quinze ou vingt ans. Rappelons que la Belgique a légalisé l'euthanasie des enfants, ce qui semblait impensable il y a encore quelques années.
Comme ceux qui promeuvent cette culture de mort contrôlent la majorité des grands partis politiques, ainsi que les médias via les grands groupes qui les financent, et qu'en plus on peut compter sur la passivité du gros de la population lobotomisée par ces mêmes médias, il faut s'attendre à voir entérinées toutes ces transgressions, et y compris les plus graves les unes après les autres dans les années à venir, sans que nous ayons le pouvoir de nous y opposer.
Nous boirons ce calice jusqu'à la lie.

( 830275 )
en bref, elle a fait une erreur de "pastorale" par jejomau (2017-06-30 15:24:36)
[en réponse à 830271]
celle-ci prédominant sur la doctrine en la matière... Un peu comme AL finalement

( 830276 )
"la fin ne justifie pas les moyens" par Regnum Galliae (2017-06-30 15:29:34)
[en réponse à 830271]
Relisez saint Thomas. Autant un moyen bon peut avoir de mauvaises conséquences non voulues si elles soient proportionnées au bien recherché, autant un mauvais moyen est à proscrire même pour une bonne fin. Vous ne pouvez tuer une personne pour en sauver dix. L'enfer est pavé de ce genre de bonnes intentions.

( 830277 )
Quant à ses regrets tardifs par Regnum Galliae (2017-06-30 15:31:33)
[en réponse à 830271]
s'ils sont avérés ils sont insuffisants. Vu sa responsabilité, elle aurait dû consacrer le reste de ses forces et de sa notoriété à combattre les effets délétères de sa loi. Comme Jane Roe a fait aux Etats-Unis.

( 830278 )
Je ne crois pas... par Justin Petipeu (2017-06-30 15:38:44)
[en réponse à 830271]
Au contraire, son cynisme fut incroyable puisqu'elle affirmait lors d'une interview à France 2 :
Une clause de conscience figurant dans la loi Veil n'oblige pas les médecins français à pratiquer l'avortement. Quelle fut votre réflexion à ce sujet?
S..V. : On comprend que, pour un certain nombre de gens, il existe un cas de conscience face à cette pratique. C'est une question éthique et pas seulement un geste médical. La seule chose que j'avais négociée avec l'Église était de ne pas contraindre les médecins. C'est un point à maintenir, car on ne peut obliger personne à aller contre ses convictions. Il est de plus en plus évident scientifiquement que, dès la conception, il s'agit d'un être vivant.
___________________________________
Aucun regret.

( 830324 )
Il est parfois des coincidences par Ritter (2017-06-30 23:26:00)
[en réponse à 830278]
La Wolinska de France, était intelligente et savait ce qu'elle faisait.
Il y a l'Eglise et les autres, elle négocie avec l'Eglise...
La destruction de la chrétienté était organisée.

( 830279 )
Ce que Dieu attend de nous à ce sujet... par Sacerdos simplex (2017-06-30 16:04:36)
[en réponse à 830258]
Ce n'est pas, à mon avis, que nous ressassions des critiques mille fois entendues,
mais que nous priions pour le salut des âmes,
et que nous offrions à Dieu notre amour (et nos pénitences - tiens, justement, on est vendredi aujourd'hui...) en réparation de ces fautes commises.
Pensez à ce qu'un Français moyen pourrait penser en lisant ce fil.
Ne serait-il pas effaré ? "Pourquoi tant de haine ?"
Même si nos critiques sont justifiées : en nous voyant, une personne n'ayant pas de culture religieuse, verrait-elle Dieu ?
Serait-elle attirée ou bien repoussée ?

( 830287 )
Consternant tweet de la CEF... par Rodolphe (2017-06-30 18:10:00)
[en réponse à 830258]
"Nous saluons sa stature de femme d'Etat, sa volonté de bâtir une Europe fraternelle,
sa conviction que l'avortement est toujours un drame"
ici (La Croix).
L’Église de France émasculée... Ayant trop peur de faire part d'une (petite) réserve, nos bons évêques ont préféré un gros mensonge... en réussissant l'exploit de faire passer Simone Weil pour une militante "pro-vie"!

( 830298 )
Quel mensonge ? par Ion (2017-06-30 20:23:37)
[en réponse à 830287]
C'est pourtant bien ce qu'elle a dit, mot pour mot. Ce tweet nous change des 99% d'autres commentaires saluant le combat pour le droit des femmes, et rappelle une vérité difficile à entendre aujourd'hui, à savoir que l'avortement est toujours un drame. N'oubliez pas par ailleurs qu'elle était juive, que sa foi n'était donc pas la foi chrétienne, et qu'elle respectait la foi des médecins chrétiens et leur clause de conscience.
Je suis tout autant contre la loi Veil que vous, mais je déplore les fausses accusations de mensonge.
Ion

( 830311 )
L'avons nous entendu ? par Rodolphe (2017-06-30 21:34:13)
[en réponse à 830298]
A-t-elle protesté contre la libéralisation outrancière de l'avortement du début des années 2000 ? A-t-elle protesté lorsqu'on a créé de toute pièce un droit à l'avortement alors que cela devait consister en une exception ? S'est-elle manifestée, lorsque la notion de détresse a été retranchée de la loi ?
Cette personne a ouvert la boite de pandore. L'erreur est humaine certes, mais elle n'a jamais par la suite cherché à rectifier le tir.
Quant à la politique de l'autruche de nos évêques consistant à encenser la "mère" de l'avortement en détournant pudiquement le regard...je ne vous dirais pas ce que cela m'inspire, cher Ion !

( 830325 )
Mais est-il besoin ... par Ion (2017-06-30 23:44:28)
[en réponse à 830311]
... d'accuser la CEF de mensonge pour renforcer vos légitimes questions ?
C'est tout ce que je voulais dire.
Ion

( 830312 )
tout assassinat par jejomau (2017-06-30 21:45:32)
[en réponse à 830298]
est un drame. Alors 200 000 par an, vous pensez !

( 830316 )
Ouais par Luc de Montalte (2017-06-30 22:08:38)
[en réponse à 830298]
Je ne vois pas quel besoin la CEF avait de saluer cette demoiselle de bien triste renommée, responsable non seulement de la loi sur l’avortement mais aussi en bonne partie de celle sur le regroupement familial.
Quant au drame, il touche avant tout l’enfant mis à mort plutôt que sa mère.

( 830323 )
Bien que vous ne le disiez pas, par Ritter (2017-06-30 22:59:15)
[en réponse à 830298]
que sa foi n'était donc pas la foi chrétienne, et qu'elle respectait la foi des médecins chrétiens et leur clause de conscience.
On pourrait imaginer que vous pensez, que seuls, les médecins chrétiens, sont capables de clause de conscience, devant l'horreur.
Soyez prudent, Cher Ion, il serait dommage que vous faisant l'avocat du Diable, ils vous chatouille.

( 830307 )
S'il wous plait... par XA (2017-06-30 21:03:03)
[en réponse à 830287]
Un peu de respect : Simone Veil et non Weil.
XA

( 830310 )
Mea culpa... par Rodolphe (2017-06-30 21:24:44)
[en réponse à 830307]
Effectivement. L'erreur est regrettable...

( 830309 )
Il y a des moments ou être chrétien est terriblement par Ritter (2017-06-30 21:18:59)
[en réponse à 830258]
Celui-ci en est un.

( 830319 )
Est terriblement… ? par Luc de Montalte (2017-06-30 22:14:54)
[en réponse à 830309]
Il manque un mot, non ?

( 830343 )
La presse dite 'catholique' loue son bilan d'aide à l'enfance par Jean Kinzler (2017-07-01 18:04:51)
[en réponse à 830319]
Enfance, un autre bilan de Simone Veil
Alors que les hommages se multiplient et que des appels sont de plus en plus nombreux pour demander que Simone Veil soit inhumée au Panthéon, au nom de son engagement pour les droits des femmes, le bilan de l’ancienne ministre de la santé en matière d’aide à l’enfance reste méconnu. Il est pourtant bien réel.
Les jeunes parents ne le savent pas quand ils déposent leurs enfants à la crèche le matin, mais ils doivent beaucoup à Simone Veil.
En effet, en tant que ministre de la santé et des affaires sociales, elle a entrepris une refonte complète de l’accueil du jeune enfant.
L’histoire commence en 1978. Elle lance alors l’opération « Pouponnières » dans les dépôts de l’Assistance publique de Paris. Ces endroits aux allures de prison accueillaient des enfants de parents défaillants. Les petits sont laissés dans leurs lits toute la journée, seule leur hygiène physique est assurée. Personne ne leur parle. Ils n’ont aucun jeu. Pau à peu, ils développent alors des troubles autistiques.
Une refonte complète des pratiques d’accueil
Alertée par le travail de la psychologue Danielle Rapoport et de la psychomotricienne Janine Levy, qui filment ces établissements sur une longue période, Simone Veil promeut une refonte complète des pratiques d’accueil. En quelques années, les enfants sortent de leur lit, les « berceuses » qui s’en occupent s’autorisent à jouer avec eux et à leur parler. L’« humanisation » de la pédiatrie et de l’accueil du jeune enfant est en cours.
Les résultats de l’opération pouponnière vont irriguer toute la formation des professionnels de la petite enfance et se déployer dans les crèches jusqu’à aujourd’hui. elles sont en effet désormais considérées comme des « lieux de vie » du jeune enfant, favorables à son épanouissement.
« Simone Veil a aussi eu une attention toute particulière à la formation des assistantes maternelles, témoigne Pierre verdier, avocat au barreau de paris, ancien directeur de la Ddas. Elle crée d’ailleurs ce statut en 1977.
Jusqu’alors on parlait de nourrices pour les enfants de moins de 3 ans et de gardiennes d’enfants, pour les plus de 3 ans. « Mais ces femmes n’avaient aucune formation et ne faisaient l’objet que d’un contrôle extrêmement limité », poursuit Pierre Verdier. Depuis 1977, à l’inverse, les assistantes maternelles doivent obtenir un agrément pour garder des enfants à leur domicile.
Réforme de l’adoption
L’engagement de Simone Veil pour la cause enfantine ne date pourtant pas de son entrée au ministère. En effet, en 1966, elle est magistrate quand éclate l’affaire Novak qui résonne comme un coup de tonnerre. Dans cette affaire, en effet, un enfant, abandonné par sa mère est réclamé par son père alors même qu’il avait fait l’objet d’une décision de placement dans une famille adoptante. Simone Veil, à la tête du Conseil national de la magistrature, va alors soutenir une réforme de l’adoption qui sera adoptée dans la foulée le 11 juillet 1966.
« Ce texte a été très important car il a clarifié les règles de l’accueil d’un enfant dans une nouvelle famille », estime l’ancien juge pour enfants Jean-Pierre Rosenczveig. Cette question était majeure à l’époque, rappelle-t-il « car il y avait alors encore beaucoup d’enfants pupilles de la nation, dont les parents avaient été tués pendant la Seconde guerre mondiale ».
Pour la première fois, la réforme de 1966 établit des règles claires entre l’enfant et la famille adoptante. Elle distingue deux régimes encore en vigueur aujourd’hui : l’adoption simple, où le lien avec les parents adoptants s’ajoute à la filiation biologique, et l’adoption plénière où le lien avec la famille adoptante se substitue à la famille d’origine.
Parrainage d’enfants
Au ministère, elle adoptera aussi une circulaire sur le parrainage d’enfant ; Cette solution, qui reste encore aujourd’hui trop méconnue, permet à des familles d’être aidées dans leurs tâches éducatives par des « parrains » volontaires et bénévoles.
Emmanuelle Lucas
la croix
et
dans le même journal,
Simone Veil, une autorité morale:la croix
et voici le Pèlerin:
ici
et
la Vie:
LA
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