Le Forum Catholique
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( 829744 )
Le "catho" Poisson blackboulé, tout un symbole de la déchristianisation par Sixte (2017-06-21 17:23:15)
Personne n'en a parlé ici, mais je crois que l'éviction de Jean-Frédéric Poisson est emblématique de ce qu'est devenue la France, grande nation catholique, mais devenue apostate.
Alors qu'il se représentait à Rambouillet, circonscription plutôt de droite, les votants lui ont préféré le caméléon Aurore Berger, élue à 65% des voix.
Pourquoi selon moi ?
1) D'abord parce que l'électorat de droite, avant catholique, a évolué, passant d'un syncrétisme Jésus-Mammon à une prédominance de Mammon, Jésus passant en arrière-plan.
Or, ce qui est étonnant aujourd'hui en écoutant M. Poisson est le message chrétien qu'il porte, dérangeant aujourd'hui pour l'électorat bourgeois, dont la fierté est d'avoir tel fils banquier à Londres, la fille start-upeuse à Singapour.
2) Ensuite parce que, voulant ménager la chèvre et le choux, M. Poisson a voulu s'appuyer sur les Républicains, qui le méprisent, et n'attendaient qu'une occasion pour le mettre à terre.
En tout cas, cela montre qu'aujourd'hui, un vrai chrétien revendiqué ne peut atteindre les hautes sphères de commandement, l'électeur moyen voulant du rêve et des candidats qui lui ressemblent, c'est-à-dire creux et vide, mais sympa (en apparence du moins)...
Jusqu'où descendra-t-on ?

( 829745 )
L'avortueuse LR Poletti réélue à 69,6% des voix par Sixte (2017-06-21 17:30:52)
[en réponse à 829744]
De l'autre côté, la discrète mais criminelle Simone Weil du XXIème siècle des Républicains, la députée des Ardennes Bérengère Poletti, est tranquillement réélue, sur un score étonnant (cf. Aétilius et les autres attentifs à ce genre de détail) de 69,68% officiellement des voix.
Certes, vu l'abstention, ce ne sont que 20% des électeurs qu'elle représente, mais quel symbole selon moi.
Lisse, aseptisée, "rassembleuse", macron-compatible, elle est souriante, malgré le sang des bébés avortés qu'elle a contribué en 2011 à rendre encore plus nombreux (cf. l'article Wikipédia).
Bref, elle repart pour un tour, avec ce score étonnamment luciférien, ressemblant à celui d'Emmanuel Macron (66,9 quant à lui)...
Et tant pis si certains y voient des délires d'obsédés des illuminatis.
Sur ce, bonne soirée caniculaire à tous, et que l'esprit de Jack Lang veille sur nous !

( 829751 )
Score antéchristique effectivement... par Aétilius (2017-06-21 20:01:55)
[en réponse à 829745]
Merci Sixte d'avoir pensé à moi, qui n'en mérite pas tant...
Mes amitiés à tous, en particulier à mon "chouchou" du forum, l'ami Parfu, en espérant que vous allez bien !

( 829885 )
V/W par Luc de Montalte (2017-06-24 02:36:54)
[en réponse à 829745]
La pauvre Simone Weil n’y est pour rien !

( 829753 )
Catho sociologique par Pericles (2017-06-21 20:38:36)
[en réponse à 829744]
Votre analyse est parfaite
-d une part les catho bourgeois sociologiques sont"modernes"versus amortis Laetitia à interprétation laxiste,ils ne sacrifieront pas leur confort à leurs idées,leurs enfants ont voté macron,ils n ont pas eu de catéchisme valable.
-d autre part les mouvements politiques dits catholiques:
Sens commun n a pas voté Poisson mais Fillon,il accepte les compromis pour rester à l r dont les membres éminents comme Juppé leur crachent dessus
La manif pour tous à totalement échoué à récupérer politiquement un million de manifestants
Seule Marion maréchal le pen est vraiment une politique catholique,elle arrête épuisée et comprenant qu'elle va sacrifier sa fille,rester seule, cela pour qu on la critique et la cantonne au FN dans un parc comme un enfant
Poisson lui même ,comme sens commun a voulu rester politiquement LR compatible
Si les catholiques veulent revenir en politique cela ne peut se faire que par un parti européen prenant modèle sur la Pologne et certains pays de l est mettant l homme au centre du débat et pas l économie,même si bien sûr elle est un moyen comme le travail est un moyen pour la famille

( 829754 )
Démission du dirigeant anglais, car chrétien, Tim Farron par Aétilius (2017-06-21 20:51:18)
[en réponse à 829753]
Cf. cet article de "La Croix".
Pour information, cette démission, présentée par certains comme l'illustration qu'être chrétien et dirigeant est désormais impossible, dans le cadre actuel, est présentée ici comme ayant d'autres raisons, dans le grand style de ce torchon pseudo-catholique :
Royaume-Uni : Tim Farron, le chef du Lib Dem démissionne à cause de sa foi
Tristan de Bourbon (à Londres), le 15/06/2017 à 15h48
L’évangélique Tim Farron se sent incapable de mener de front la direction d’un parti politique et le respect de ses convictions chrétiennes. Il a démissionné malgré un bon score du parti libéral-démocrate aux élections législatives.
Le parti libéral-démocrate britannique doit se trouver un nouveau dirigeant. En effet, Tim Farron, 47 ans, en poste depuis juillet 2015, a annoncé mercredi 14 juin au soir sa démission.
Ce retrait intervient moins d’une semaine après l’élection générale du 8 juin, mais il n’est pas lié au résultat global de son parti. Avec douze sièges à la Chambre des communes et 7,4 % des votes, les libéraux-démocrates ont en effet gagné quatre sièges par rapport à l’élection de mai 2015 (8 sièges et 7,9 %) et ce, malgré un léger recul en termes de votes.
Les deux années sous la direction de Tim Farron lui ont permis de se recréer une image positive grâce à son opposition résolue aux politiques conservatrices – notamment sur leur vision du Brexit –, exprimées par la première ministre Theresa May. L’effondrement du parti entre 2010 et 2015 était en effet lié à sa participation à la coalition avec les conservateurs, et la trahison de leurs promesses électorales.
Un acharnement des journalistes
Pourquoi Farron se retire-t-il donc de la direction du parti ? Chrétien évangélique, marié et père de quatre enfants, il explique sa démission par le fait qu’au début de la campagne pour les législatives, il a été interrogé sur sa foi. « Je pense que cela a brouillé notre message politique. » Il y a deux ans, interrogé sur l’homosexualité, il avait répondu : « Nous sommes tous pécheurs. » Devant son refus de se prononcer clairement cette fois-ci, les journalistes sont revenus à la charge. Tim Farron a fini par répondre qu’« être homosexuel n’est pas un péché ».
Cet acharnement de la presse est assez déroutant. Car, à plusieurs reprises, Tim Farron avait répété défendre, en tant que libéral, les droits les LGBT (Lesbiennes, homosexuels, bisexuels et transsexuels), y compris l’égalité devant le mariage, dans ce pays comme à l’étranger. Lors des votes parlementaires sur les droits des LGBT, il s’est quasiment toujours prononcé en faveur de leur légalisation et de leur extension.
« Les Britanniques se mentent à eux-mêmes »
Au beau milieu de la polémique, un journaliste du Guardian a pris sa défense, estimant « que l’on se fiche de savoir ce que Tim Farron considère être un péché, tant que cela n’impacte pas ses choix politiques ». Selon ce journaliste, « l’avancée des droits des LGBT ne dépend pas du fait que nous célébrions l’homosexualité avec toutes les fibres de notre corps. Elle dépend d’un consensus où les droits des minorités sont protégés et s’épanouissent dans la laïcité. »
La démission « pour divergence de point de vue », mercredi 14 juin, d’un membre homosexuel de son équipe a été la goutte d’eau de trop pour Tim Farron. Ce dernier estime que « les Britanniques se mentent à eux-mêmes s’ils pensent vivre dans une société libérale et tolérante ». « Il m’a semblé impossible d’être un dirigeant politique, surtout dans un parti libéral et progressiste en 2017, de vivre en tant que chrétien engagé et de respecter fidèlement les enseignements de la Bible. »
Tristan de Bourbon (à Londres)

( 829755 )
Comme vous dites... par Rodolphe (2017-06-21 20:56:25)
[en réponse à 829744]
"voulant ménager la chèvre et le choux, M. Poisson a voulu s'appuyer sur les Républicains, qui le méprisent, et n'attendaient qu'une occasion pour le mettre à terre".
C'est le problème du PCD en général. Pourquoi diable aller s'acoquiner avec des gens qui vous sont hostiles ? Par tiédeur et "bien-pensance". Le "ni-ni" de Poisson au second tour des présidentielles en est la manifestation.
Pour le reste, le Christianisme est signe de contradiction. C'est donc normal qu'il y ait une certaine opposition.

( 829757 )
Catholicisme embourgeoisé et mondain... par Sixte (2017-06-21 21:12:48)
[en réponse à 829755]
C'est vraiment l'impression que m'ont donné M. Poisson et ses afficionados, qui m'avaient invité à une de ses réunions.
Ce qui m'avait marqué était qu'étaient présents surtout des "vieux", de milieu bien plus favorisés que la moyenne, cathos engagés des paroisses du secteur.
Mais lorsqu'on les faisait parler sur leur famille, revenait sans cesse ce refrain :
Parents souvent d'entre trois et cinq enfants, ces derniers, désormais trentenaires, vivaient en concubinage, souvent avec des non-croyants ou des personnes d'autres religions, sans plus pratiquer, avec comme idéal un et maximum deux enfants, si nécessaire à concevoir par FIV.
Et cela ne semblait pas gêner plus que cela leurs géniteurs, chrétiens très ouverts, mais ayant peur de leur ombre, et devenant très relativistes, à force d'avoir avalé des couleuvres par rapport à leurs valeurs d'antan...
Bref, M. Poisson, que cette épreuve de votre non-réélection vous redonne une fois ardente, se moquant du qu'en-dira-t-on et du confort petit bourgeois des Républicains.
Que la Vérité vous rendre libres, ainsi que tous les autres hommes de bonne volonté...

( 829766 )
Faut-il s'excuser d'être de ce que l'on nomme une bonne famille? par Ubique Fidelis (2017-06-22 00:51:55)
[en réponse à 829757]
Si je peux comprendre votre réflexion, que je pourrais du reste en partie partager, je trouve néanmoins désolante cette façon de généraliser. C'est une sorte d'anathème que vous jetez, bien malgré vous je n'en doute pas, sur une certaine partie des Français. C'est dommage.
Peut-être n'était-ce au fond que de l'humour mais, comme vous ne l'ignorez pas pour l'avoir déjà lu sous la plume de certains de nos amis, les Versaillais en sont dépourvus.

( 829767 )
Le "confort bourgeois" de la religion... par Rodolphe (2017-06-22 01:31:30)
[en réponse à 829766]
Voilà le vrai danger !
Etre de "bonne famille" n'est pas un problème. Mais lorsque le catholicisme est surtout vécu, fut-ce inconsciemment, comme un signe distinctif -et de ralliement...- sociologique, voire mondain, alors, oui, il faut s'en défier.
Sur ce, bonne nuit.

( 829768 )
Ce qui compte dans le macronisme , c’est la parité ! par Minger (2017-06-22 06:25:16)
[en réponse à 829767]
Bon avec tout le respect qui est dû aux femmes …
Qu’importe la catholicité…Bien que c'est le premier président de la république, qui a fait toutes ses études que dans l'enseignement privé catholique...
Car il faut bien le dire , les messieurs catholiques ne se sont pas comportés catholiquement..
L’espoir Fillon a filler …Dans les sens pas commun des espoirs pour la défense des valeurs chrétiennes et par son excellent livre sur le danger du radicalisme islamique…
Elles ne sont pas toutes jeunes, dans ces nouveaux critères du renouveau annoncé, en âge , en apparence et en carrière politique , l’une 54 ans , ex secrétaire d'Etat socialiste au Budget du gouvernement Jospin entre 2000 et 2002.
L’autre 62 ans ex-élue locale PS avait été nommée au Conseil constitutionnel en 2013 par le président du Sénat de l'époque, le socialiste Jean-Pierre Bel.
Autre femme à rejoindre l’exécutif, Nathalie Loiseau, 53 ans, qui remplace Marielle de Sarnez … Directrice de l’ENA, cette proche du président est diplomate de formation. Sa nomination élargit le nombre de ministres issus de la société civile. Elle comptera comme l’une des figures catholiques du gouvernement.
Ajoutons au lot Jacqueline Gourault , cette catholique pratiquante de 66 ans elle s’engage en politique en 1974, lors de la campagne de Valéry Giscard d'Estaing, qui pourrait être une catho issue de cette droite centriste dite chrétienne progressiste , pas toute fraîche non plus dans les critères nouveaux , nommée ministre auprès du ministre de l’intérieur …
Pour le retour du MoDem , une très proche proche de Bayrou …C’est comme les serpents de mer , vous coupez la tête…
Et toujours dans la série fleurs fraîches du matin , Geneviève Darrieusseq 61 ans , catho ? Secrétaire d’Etat auprès de la ministre des armées ….
Attention ! Le PS renait de ses cendres …Et certaines fleurs commencent à faner …
Les appelées ne sont pas des tertiaires de Saint François-de -Sales…

( 829771 )
Le catholicisme ne doit pas être purement culturel ! par Ubique Fidelis (2017-06-22 08:44:21)
[en réponse à 829767]
C'est un fait. Assister à la messe n'est pas un acte social, c'est certain.
Néanmoins, on ne peut exclure que le catholicisme (la foi catholique réellement vécue dans toute la beauté et la radicalité de l'enseignement de Notre Seigneur tel qu'il nous est transmis par Son Église) est aussi un signe d'appartenance -voire de reconnaissance- sociale.

( 829773 )
Culturel pardon par Ubique Fidelis (2017-06-22 08:45:36)
[en réponse à 829771]
Tout est dans le titre

( 829823 )
"reconnaissance sociale" ? par Rodolphe (2017-06-22 20:19:21)
[en réponse à 829771]
A laquelle n'auront pas droit les fils de charpentiers...

( 829827 )
Je n'ai jamais dit cela cher Rodolphe par Ubique Fidelis (2017-06-22 21:19:37)
[en réponse à 829823]
Tout est dans le titre ;)

( 829776 )
... et vieux par PEB (2017-06-22 10:15:05)
[en réponse à 829757]
comme vous dites.
Ce qui m'a frappé, lors de la soirée électorale des primaires, c'est que François Fillon était entouré de têtes grises et que les jeunes étaient chez Alain Juppé.
En fait, les jeunes avec Juppé et les cohortes des trentenaires et quarantenaires sont partis "marcher" avec armes et bagages. François Fillon et sa bande ont fini par incarner la France des vieux établis contre celle des jeunes actifs en croissance. Or, il y a déjà une décennie, Nicolas Sarkozy avait réussi à enthousiasmer les forces vives et populaires. Or, c'est Emmanuel Macron qui a été le plus à l'écoute de leurs préoccupations.
Jean-Frédéric Poisson, en choisissant le mauvais cheval, s'est laissé prendre dans la nasse infernale de la présidentielle.
Tout s'est joué à 465 496 voix! Le premier tour de la présidentielle (le seul scrutin qui comptait vraiment!) était jouable avec une base sociologique plus large de deux millions de concitoyens de plus...

( 829886 )
Bof par Luc de Montalte (2017-06-24 02:59:09)
[en réponse à 829776]
François Fillon et sa bande ont fini par incarner la France des vieux établis contre celle des jeunes actifs en croissance. (…) Or, c'est Emmanuel Macron qui a été le plus à l'écoute de leurs préoccupations.
(…)
Le premier tour de la présidentielle (le seul scrutin qui comptait vraiment!) était jouable avec une base sociologique plus large de deux millions de concitoyens de plus...
Pardon, mais il n’y pas eu d’incarnation de qui que ce soit dans ces élections présidentielles : Fillon a brillé par sa molesse à se défendre de la cabale ridicule qui le trainait dans la boue puis a perdu lamentablement. Macron s’est alors retrouvé comme il l’espérait face à Marine Le Pen, dont la nullité déjà évidente s’est finalement révélée abyssale lors du débat. Les Français, pas si stupides qu’on le dit, ne s’y sont pas trompés et ont pour beaucoup préféré s’abstenir que de soutenir une telle mascarade. Plus encore aux législatives (près de 60% !).
Je ne comprends donc pas votre message : eussiez-vous préféré que Juppé se présentât plutôt que Fillon ? Je n’ose l’imaginer. Imaginez donc qu’il ait été élu !

( 829812 )
visiblement vous Jugez Jean-François Poisson par Cathether (2017-06-22 18:52:14)
[en réponse à 829757]
sans connaitre son origine sociale, son parcours et sa fibre sociale.
son portrait

( 829835 )
Lien correct par zejack (2017-06-22 22:39:01)
[en réponse à 829812]

( 829778 )
Soyez rassuré par Ritter (2017-06-22 10:25:25)
[en réponse à 829744]
Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
Le refrain de ce système, trouvant dans ce gouvernement l'accomplissement de son paradigme, gouvernement composé soit de produits de 2008, soit de personnes qui n'ont pas su l'anticiper, est :
"Le marché a toujours raison."
Donc tout va être adapté au Marché, code du travail, administration, pouvoirs régaliens de l'état.
Comme tout est justifié par le marché, on ne peut que descendre de plus en plus bas. Tout soubresaut, n'est pas un signe d'amélioration, mais une pause, une justification du nouveau gouffre qui s'ouvre.
Regardez les pays qui ont suivi ce modèle, ce qu'ils deviennent en Europe. L'italie, l'espagne, l'angleterre,la grèce. Ils ne sont plus au bord de la faillite. Ils sont au bord de l'implosion, deviennent ingouvernables.
Ce modèle, n'appartient pas aux gènes de la France.
Patienter, simplement, tout passe.
Écoutez le chant du MERL, et imaginez simplement que la cage est prête, cela vous consolera peut-être.

( 829816 )
Comme dirait notre abbé! par Miserere (2017-06-22 19:19:58)
[en réponse à 829778]
C'est un gros poisson!