Le Forum Catholique

cette phrase : "Prendre Dieu au sérieux sans se prendre au sérieux !" de la Communauté St Martin ?
Bonne ou mauvaise pub ?

vous vous penchiez sur la fécondité de cette communauté plutôt que de rester en surface avec des détails sans importance ?

Je crois que leur rayonnement en dit plus que tous les discours.

... Certes ceux qui connaissent cette communauté peuvent voir au-delà de cette phrase mais les autres : les non-croyants ou les personnes d'autres confessions, cela peut peut-être les rendre dubitatif. Pourtant j'ai toujours cru que le salut des âmes étaient une affaire sérieuse.

vous scrutez les moindres détails pour voir si tout est kasher, si tout est pur ?
Et vous venez ici pour les montrer publiquement du doigt et obtenir l'assentiment des membres du forum ?

... disait à son élève, Saint Dominique Savio: "un saint triste est un triste saint"

... on peut être sérieux tout en ayant le sens de l'humour. Pour reprendre la phrase de Don Bosco, pour être déclarée saint, aux yeux de Dieu il faut être au Ciel (au Purgatoire les âmes ne sont pas encore saintes) et au Ciel point de tristesse que de la joie et de l'Amour. Ceci dit j'aimerais bien connaître le contexte de la phrase dite par Don Bosco.

J'aimerais bien connaître le contexte de cette citation huhu
XA

Il fit cette réflexion à son élève après avoir constaté que celui-ci menait une vie austère, presque recluse parmi les élèves du pensionnat.
Si le salut des âmes est une chose sérieuse, cela n'impose pas pour autant de se prendre au sérieux, ce qui ne serait que du pharisaïsme!

Souvenez-vous de cette parole de l'évangile (Matthieu 6 19)

Et quand vous jeûnez, ne prenez pas un air abattu, comme ceux qui se donnent en spectacle: ils se composent une mine défaite pour bien montrer aux hommes qu’ils jeûnent. Amen, je vous le déclare: ceux-là ont touché leur récompense. Mais toi, quand tu jeûnes, parfume-toi la tête et lave-toi le visage

Donc je ne vois absolument rien, dans cette parole de la communauté Saint Martin, qui aille à l'encontre de l’Évangile ou de l'enseignement de l’Église... au contraire, même!

...qu'un autre très grand saint ne l'a pas dite avant lui ?

Ben oui, il me semblait bien...

XA

Je n'ai pas dit qu'il a été le premier et/ou le seul à le dire...
Mais c'est le conseil qu'il donna à un garçon qui devint un saint!

De qui tenait-il ce conseil ?

Que ne le dites-vous pas?
Le procédé est douteux...

Pfff ! Relaxez-vous ! Soyez un saint joyeux et prompt à lauto-dérision !
C'est mon Saint Patron ça doit laisser des traces !

Mais vous manquez sérieusement d'humour, non ?

Purée, cela devient pesant à la longue, Messieurs-dames.

Halte à la parano. Et vive la légèreté.

XA

Halte à la parano??

De votre part, cette phrase prête à sourire ces temps-ci..

est dans le titre.

... votre interprétation de Saint Matthieu n'a rien à voir avec le contexte. Car comme le dit le Christ si les jeûneurs font une mine abattu c'est pour montrer aux autres qu'ils jeûnent et en recevoir des louanges. Et il ajoute qu'il faut être comme tous les jours "afin de ne pas montrer aux hommes que tu jeûnes, mais à ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra".
Cette demande du Christ n'est pas une demande à la légère mais exige au contraire une attitude sérieuse et non hypocrite.

Expliquez-moi comment peut-on sauver les âmes si l'on ne prend pas la chose au sérieux donc d'avoir un comportement sérieux ?

Expliquez-moi comment peut-on sauver les âmes si l'on ne prend pas la chose au sérieux donc d'avoir un comportement sérieux ?

Où avez-vous lu cela???

La phrase que VOUS citez en introduction de ce fil n'est que l'expression actualisée de l’Évangile ou d'autres saints (François de Sales, Jean Bosco...)

Prendre Dieu au sérieux sans se prendre au sérieux !

On peut avoir un comportement sérieux sans SE prendre au sérieux...

certains sont très occupés par la paille dans l'oeil de leur voisin !

Le 24 juin, jour de fête, don Bosco annonce : " Que chacun écrive sur un billet le cadeau qu'il désire de moi. Je vous assure que je ferai mon possible pour vous satisfaire". Il y a de tout sur les billets. Sur celui de Savio, juste cinq mots : "Aidez-moi à devenir saint". Don Bosco prend cette demande au sérieux. Il appelle Dominique et lui dit : "Je veux t'offrir la formule de la sainteté ; la voici : Primo, la joie. Ce qui te trouble et t'enlève la paix ne vient pas de Dieu. Secundo : tes devoirs de classe et de piété. Suis bien en classe. Fidélité dans l'étude, fidélité dans la prière. Tout cela, ne pas le faire par ambition, mais par amour du Seigneur. Tertio : faire du bien aux autres. Aide toujours tes camarades, même si ça te demande des sacrifices. Toute la sainteté est là".

C'est plus ou moins romancé ce que j'ai toujours lu sur saint Dominique Savio, que je connais mieux que saint François de Sales : cette priorité donnée à la joie m'a fait le choisir comme saint patron de ma fille Marie-Dominique. Avant d'apprendre qu'il existait une sainte Marie-Dominique ... elle aussi proche de Don Bosco !! Le paradis est tout petit !

Lors d'un camp-pélerinage, nous avons été hébergés par un homme très dévoué pour sa paroisse qui avait un certain franc-parler.
Au moment de partir, il nous a félicité en nous disant: "au moins, vous avez des gueules de sauvés!"
Et il nous a expliqué qu'il se désolait de voir des gens tristes, sombres, austères venir à l’église alors que, précisément, nous devrions être heureux et plein d'espoir parce que nous savons que nous pouvons être sauvés!

... l'humilité.

L'ennui dit sérieux :
c'est grave ce qui m'arrive
rien ne vaut la peine de vivre
mais non, tout n'est pas rose, laisse moi être pensif


Marie "exulte"
Elle envoie au Ciel d'un joyeux coup de raquette, spirituel, tout humble, heureuse de voir combien le Seigneur lui fait de dons.


Quand c'est l'heure de pleurer, pleurons,
de chanter, chantons,
d'être posé, posons-nous,
de se concentrer, concentrons-nous sérieusement,
de se récréer, récréons-nous,
de faire de l'humour, allons-y,

mais allons en tout cela bonnement, rondement...

St François de Sales
encore lui...

Il n'a pas dit de SE prendre au sérieux, soi-même...
L'humilité est gaie de voir sa petitesse,
et surtout de la repérer en voyant et en louant la grandeur de Dieu,
et son infinie miséricorde pour nos petites actions...


" Même au coeur de mes grands chagrins, la joie que Dieu me veille ne se départit jamais de parler !" traduit en nos termes d'Occident celui qui a entendu un sage dire :
"Je suis alors sans chagrin,
au milieu même de mon chagrin"

Travailler, gaiment.
Prier, joyeusement.
Se confesseur, posément, avec gratitude heureuse...

C'est sérieux : il nous faut aller avec légèreté
quand c'est Dieu qui porte nos soucis !
C'est à dire à chaque moment.

Glycéra


On pourrait continuer longtemps à trouver des exemples pour renvoyer les vieux grigous dans les coins du ring de leur tristesse raidie de manque d'espérance.

tant que j'aurais risqué d'appeler ma méditation sur le paradis: "La vision béatifique et l'ennui". C'est dire si je le comprenais mal. Et je ne suis pas sûr d'avoir sur lui beaucoup plus de lumières aujourd'hui, malgré la parole de Dante citée dans un message précédent, et qui me met un peu sur la voie.


Cependant, cher Louisneuf, puis-je vvous suggérer de vous poser le problème autrement?


Plutôt que de vous demander quel serait le premier pas que vous pourriez faire pour aller vers la sainteté, commme si c'était vous qui pouviez vous la donner (on est responsable de ses actes ou de son honneur, pas de son salut ni de sa sainteté), dites-vous que vosseigneurs les pauvres seront toujours plus saints que vous en dépit de leur manque éventuel de vertu.


Faites en ceci le même effort que les bouddhistes appellent "l'interversion du moi et de l'autre" et qui les conduit, non seulement à traiter les autres comme si c'étaient eux, mais encore à regarder, dans l'oubli d'eux-mêmes, les problèmes existentiels qu'ils se posent du point de vue de l'autre. C'est, en profondeur, cette interversion du regard qu'ils appellent la compassion, laquelle a beaucoup à apprendre à notre charité.


Ceci est plus facile à dire qu'à faire. Mais l'ami qui, le premier, me donna ce conseil, le rapprochait de "la joie parfaite" telle que l'enseignait François d'Assise, et qui consiste à se réjouir des coups que l'on reçoit, non pas en raison de ces coups, mais parce que nous souffrons pour que d'autres n'aient pas à souffrir, et cette souffrance devient joie.


Dans la perfection de cette joie, nous pouvons comprendre cet autre précepte: "Aimer, c'est parfois se retirer pour que l'autre existe".


Comment serions-nous sauvés si nous aimons notre salut?

La route est tellement longue que peu importe le premier pas, l'important c'est d'avancer ! Chaque vertu à laquelle on s'entraîne saura bien faire le lit des suivantes ...

La joie n'est d'ailleurs pas bien loin de l'humilité : ma petite personne n'a pas une importance telle que je doive pourrir la vie de mes proches (et la mienne ...) en faisant la tête à la moindre contrariété, et comme je sais que Dieu s'occupe de moi je ne m'inquiète que très raisonnablement devant les aléas de la vie.

Je trouve cette approche plus sûre en éducation que la mise en avant de l'humilité, qui mal comprise peut faire de gros dégâts.

Et il pouvait de sa fenêtre regarder, la cigarette au bec, les dames qui se rendaient de grand matin à la messe de semaine.

Un jour, entre deux bouffées,il me fit cette question un peu désabusée:

"Comment se fait-il que les dames qui vont à la messe soient celles qui ont l'air le plus revêche?"


Une autre fois, je prenais mon café en toute hâte pour accomplir ma dévotion dominicale. (Aller à la messe est bien plus qu'une dévotion)...

Il me demanda au débotté:

"Sérieusement, tu y crois, toi, au paradis?"

Je restai interdit par la question.

Depuis hier, je lui répondrais avec les paroles de Dante que je ne connaissais pas et qui seraient les derniers vers du Paradis: "L'amour est ce qui fait se mouvoir le ciel et la terre".


Tous ses doutes n'empêchèrent pas mon père de mourir avec la sainteté du grand homme Job.

l'expression "se prendre au sérieux " est assez piègée et dangereuse : elle pointe un vice (l'orgueil ) en même temps qu'elle loue une qualité (le sérieux).Il ne me semble pas qu'elle soit utilisée dans la littérature "classique" ...

Je ne suis pas du tout un fan de cette communauté, et je ne connaissais pas cette phrase, mais je la trouve excellente, car elle dit beaucoup, vraiment beaucoup de choses, en peu de mots. L'humilité et la joie du salut, l'esprit d'enfance, Abba.. Et ne pas se prendre la tête parce que Dieu est simple et que l'adorer l'est aussi... Et que seule la vie éternelle est à prendre au sérieux, donc celui qui nous la donne, celui qui veut la vivre avec nous et en nous...

... certes, mais le Chemin qui mène à cette vie éternelle, Jésus Christ, est aussi à prendre au sérieux : dans la foi, dans l'espérance et dans la charité, sachant que ces trois vertus sont des moyens pour arriver à la vie éternelle tandis que la joie est une conséquence de l'application de ces vertus. Mais la joie ne sera absolue qu'au Ciel. Etre sérieux ne signifie pas une absence d'humour dans la vie...

que vous avez décidé que vous n'aimiez pas cette phrase, tout en peinant beaucoup à expliquer pourquoi.

En effet en écrivant que "seule la vie éternelle est à prendre au sérieux" M. Daoudal n'exclue en rien que Notre Seigneur soit aussi à prendre au sérieux, au contraire, tant Il est justement Lui-même non seulement le Chemin comme vous le soulignez mais la Vie, la Vie par excellence, la Vie en abondance ... la Vie éternelle ! Prendre la vie éternelle au sérieux revient exactement à prendre Jésus-Christ, c'est à dire Dieu qui est l'Auteur de la vie au sérieux, et ô combien !


Par ailleurs il est aussi évident que ne pas se prendre au sérieux ne revient en aucun cas à ne pas prendre Notre Seigneur au sérieux, ni non plus à n'être pas sérieux, en particulier dans notre aspiration au Salut. On ne voit pas du tout comment vous feriez une équivalence entre les deux propositions.

Enfin ne pas se prendre au sérieux ne signifie pas non plus être un guignol ou un nihiliste, et l'on peut être la personne la plus sérieuse du monde et la mieux appliquée à se sauver et à entrainer les autres vers le Ciel, sans se prendre soi-même au sérieux.

et il suffit de rappeler ce point, la proposition en question commence tout de même par "Prendre Dieu au sérieux" ...

Qui irait là-contre ...

... et devant la diversité des réactions sur la pertinence et la justesse de ce "slogan", je comprends mieux la désaffection des personnes envers l'Eglise catholique à cause d'un certain intellectualisme dans ses rangs dont cette phrase, au caractère ambigu, est le parfait exemple.

Définition de "sérieux" du cnrtl :

1. [En parlant d'une pers.] Qui s'intéresse aux choses importantes; se montre réfléchi et soigneux dans ce qu'il fait.

Synonymes : pondéré, posé, raisonnable, réfléchi, sage;
Antonymes : frivole, léger, inconséquent.

2. P. méton. [En parlant de choses, notamment d'une production, d'une étude] Qui est accompli avec application et réflexion. Étude, recherche, théorie sérieuse.

− Expr. [Dans une phrase nég. et éventuellement exclam.] Ce n'est pas sérieux! C'est une plaisanterie, ce n'est pas crédible.

B. − [En parlant d'une pers.]
1. Sur qui on peut compter; digne de confiance.

Voyez-vous, c'est sur ces définitions qu'une personne lambda se basera pour comprendre la dite-phrase.

Si le but à atteindre pour être en communion avec cet objet, ici Dieu, doit être pris au sérieux, comme se fait-il que l'attitude de celui qui désire atteindre ce but ne doit pas se prendre au sérieux ? Pour un individu lambda cela est contradictoire.

Dieu est simple et pour attirer les âmes il faut imiter Dieu aussi dans sa simplicité.

Dieu est simple et pour attirer les âmes il faut imiter Dieu aussi dans sa simplicité.

Je passerai que le qualificatif de "simple", mais effectivement, il faut savoir rester simple...

Du coup, votre phrase qui précède en est l'exact contraire:

Si le but à atteindre pour être en communion avec cet objet, ici Dieu, doit être pris au sérieux, comme se fait-il que l'attitude de celui qui désire atteindre ce but ne doit pas se prendre au sérieux ? Pour un individu lambda cela est contradictoire.

J'ai dû la relise plusieurs fois pour la comprendre, mais peut-être suis-je trop simple...
Mais au final, je ne suis pas du tout d'accord avec vous!

Cette phrase: "Prendre Dieu au sérieux sans se prendre au sérieux !" indique clairement, simplement, de façon intelligible par tous, que ce qui importe, ce qui est sérieux, ce qui doit nous préoccuper, c'est Dieu... et le reste n'est qu'accessoire!

Je ne comprends vraiment pas ce qui peut heurter un bon chrétien dans cette maxime, ainsi que dame Glycéra l'a si poétiquement souligné.

"Celui qui veut sauver son âme la perdra..."

Est-ce à dire que nous n'avons pas à chercher à la sauver ?
Ou que nosu ne pouvons faire les choses tout seuls ?

SE prendre au sérieux, c'est comme il vous a été dit prendre soi au sérieux... alors que seul Dieu peut être pris au sérieux, y compris le fait qu'Il nous dit "Tu comptes pour moi, beaucoup." et "je vais te racheter..." toi le microbe qui ne fait pas le poids...

Comment voulez-vous qu'un homme puisse SE prendre au sérieux ?
Il se prend pour un rien.

"Je suis tout, et toi, tu n'es rien"
dit Jésus à Ste Catherine de Sienne.

Et c'est d'accepter, e désirer, d'aimer, être ce petit rien qui nous sauve. Voir Ste Thérèse de Lisieux. Toute sa vie n'a été que cela. "Je ne peux rien, mais Dieu me prend dans ses bras"

Pouvez-vous comprendre qu'il y a plusieurs points de vue, et que l'homme doit faire le tour du pot, pardon de la question, pour en voir plusieurs.

Le Diable lui aussi s'est obstiné, sérieux, dans SON point de vue.
Il nous est montré en exemple à fuir... Non ?

Et heureusement Dieu est la personne la plus rigolote de tout l'Univers, le poète le plus magistral, et un musicien incomparable, même dans le fantaisiste.

Glycérra
qui préfère jouer avec Offenbach ou les fantaisies que de s'en tenir rigueurs académiques et sérieuses des gammes et des études de doigtés...

Il se créa donc peu à peu cette catégorie de personnes que Frère Chrysostome appelle les « Gens sérieux », qui montre du Christianisme le visage le plus déplaisant. Estimant avec justesse au plus haut point la vérité, ils se sont enfermés avec elle de la façon la plus stricte comme on le ferait d’un lingot d’or dans un coffre fort. Mais la vérité n’est pas un métal; elle est fleur, elle est vie, elle respire l’air et le soleil de Dieu. La vérité La vérité des « gens sérieux », s’est desséchée et ce qui en a survécu n’a plus aucun rayonnement, tant il est mêlé d’amertume craintive et hargneuse. Leurs adversaires, les modernistes ont eu beau jeu de les critiquer et tourner en ridicule. Ces malheureux sérieux
n’ont trouvé pour leur défense que de se resserrer dans leur attitude revêche et répulsive, accusant les catholiques les plus humains et normaux d’être des libéraux (parfois même des francs-maçons) cédant le pas devant l’invasion de l’incrédulité, de l’immoralité, de la désintégration religieuse.
Pour eux, la courtoisie, la compréhension, la gaieté, le sourire sont péchés. Les pauvres! Certes, il s’agit là d’un état caractériel, d’une forme d’esprit, de sensibilité ou d’insensibilité pouvant aller jusqu’au mental. Mais ces malheureux ont pris leur attitude d’après des principes tirés de certains auteurs non encore réprouvés par l’Eglise (du moins certains).
D’abord il y a le rigorisme janséniste quelque peu mâtiné de calvinisme, prenant à la lettre la parole de l’Ecriture sainte dans le sens le plus rétréci et souvent asphyxiant; ils font de toute formule, de toute rubrique un véritable lit de Procuste, obligeant à sacrifier, immoler et tuer ce qui en nous n’est pas conforme à leur compréhension personnelle de ces textes, ce qui, en somme, n’est pas loin du libre examen protestant, dont ils ont horreur, puisqu’ils se targuent d’obéir à la Lettre archi-fidèlement, ce qui les rapproche des pharisiens dont Notre Seigneur parlait avec si peu de sympathie et parfois même avec tant de sévérité.

(Le Hérisson spirituel)

Sans approuver, loin de là, tous les choix de la communauté dont il est question, je ne vois pas ce qu'on lui reprocher sur ce point, une petite devise (ou un slogan, comme vous dites) n'ayant pas la prétention d'épuiser la totalité de la doctrine ou de la spiritualité.
Pour ma part, pour avoir connu des "gens sérieux", qui se prenaient effectivement très au sérieux, je vois très bien l'écueil que veulent éviter à juste titre les prêtres de la CSM.

Peregrinus

pourrait résumer votre message et votre attitude face à cette phrase et face à la sainteté.

celui qui se prend au sérieux, surtout face à Dieu...!
Pour pouvoir se prendre au sérieux il faudrait détenir la Vérité... or notre nature pécheresse devrait nous incliner à plus d'humilité, je "souris" bien souvent devant les leçons données par certains du haut d'une grandeur mal assumée! Allez je crains que les pisse vinaigre aient plus de mal à traverser l'aiguille que le riche de la parabole.

Toutefois même les pisse-vinaigre pourront passer par le chas de l'aiguille (comme les riches) parce que rien n'est impossible à Dieu. Mais ils se rendront compte alors comme ils ont perdu du temps... et tant d'occasions quotidiennes de sourire au salut qui nous est donné.

... ad hominem en traitant son interlocuteur de "pisse-vinaigre" sans la connaître personnellement parce qu'elle n'est pas d'accord avec vous. C'est une attitude pas très catholique.

Vous réciterez un Pater, un Ave et un Gloria pour les âmes du Purgatoire. Au moins cette discussion aura servit à quelques chose.

tout li monde il a raison.

La question fondamentale, essentielle, eschatologique que pose louisneuf est la suivante : que signifie l'expression "se prendre au sérieux" ?

Cette expression récente, essentiellement utilisée par les jeunes gens (à l'instar de "ça le fait", "en même temps", l'abus de "trop" à la place de "très" ou de "juste") n'a pas de définition précise. , l'Académie française n'a pas encore arrêté de définition définitivement définitive. Il faudra attendre la 10è édition de son dictionnaire en 2050 ou 2060 ou plus tard.

Si "ne pas se prendre au sérieux" signifie "prendre à la rigolade", "prendre à la légère", alors oui, Louisneuf a raison.
Si au contraire ça veut dire "sans être un pisse-vinaigre", alors pourquoi pas.

Le Trésor de la langue française dit carrément :

Se prendre au sérieux : être imbu de sa personne.

L'expression est évidemment bien plus ancienne que "ça le fait", et plus française aussi. L'exemple donné par le Trésor vient d'Alain (1921).

"Imbu" sur cnrtl :

A. − Vx ou littér. [Correspond à imboire A] Synon. de embu (part. passé adj.) Ailleurs, imbu de soufre, imprégné de bitume, Des débris des forêts un noir amas s'allume (Delille, Trois règnes nature,1808, p. 185). Pour éviter la mort, son père, accusé de magie, s'était enfui de cette cité imbue de sang humain (Borel, Champavert,1833, p. 141). Cette pâte molle et imbue, cette éponge à picolo [Guilio] eut une détente imprévue et brutale (Arnoux, Rossignol napol.,1937, p. 94).

B. − Au fig. [Correspond à imboire B; toujours avec déterm.] Qui est imprégné, pénétré (de quelque chose).

1. [Imbu qualifie une pers. ou un attribut de la pers.] Le médecin (...) était imbu de tous les préjugés d'un homme du monde (Huysmans, À rebours,1884, p. 282). M. Dubois, imbu de Winckelmann, me prêta les œuvres de cet illustre antiquaire (A. France, Vie fleur, 1922, p. 411) :
Si l'esprit trop rationaliste de nos pères a méconnu l'inconscient et ses droits à l'expression, le nôtre, encore trop imbu d'une civilisation positive, conçoit malaisément que le spirituel ne se confonde pas avec l'intellectuel et y soit même parfois irréductible tant il lui est supérieur. Huyghe, Dialog. avec visible,1955, p. 237.

SYNT. Être imbu du droit, d'un devoir; être imbu d'une croyance, d'une doctrine, d'une idée, d'un principe, d'une théorie, d'une tradition, d'un usage; être imbu d'une erreur, d'une nécessité, d'une prévention, d'un sentiment, d'une vérité; être imbu de sagesse, de libéralisme, de philosophie, de racisme; être imbu d'un langage.

− En partic. Être imbu de soi-même, de son personnage, de sa dignité, de sa supériorité. Être convaincu, être exagérément conscient de sa valeur, de son pouvoir. Sans être plus qu'une autre très imbue de mon autorité, j'ai dû, pour faire un exemple, renvoyer mon Vatel (Proust, J. filles en fleurs,1918, p. 597). Le Bourgeois important et si intolérablement imbu de soi (Arnoux, Roi,1956, p. 350).

2. [Imbu qualifie une manifestation de l'activité humaine] Il se fera ainsi sur tous les points des études, des observations qui seront imbues de l'esprit d'observation scientifique (C. Bernard, Princ. méd. exp.,1878, p. 185). La philosophie de Kant est imbue, elle aussi, de la croyance à une science une et intégrale, embrassant la totalité du réel (Bergson, Évol. créatr.,1907, p. 355). Malgré l'accroissement de ses moyens et le progrès de ses méthodes, la diplomatie de la Renaissance restait profondément imbue de traditions primitives (Chazelle, Diplom.,1962, p. 17).

REM.
Imbue, subst. fém.bât. ,,Première couche de peinture, plus ou moins absorbée par une maçonnerie ou un bois`` (Barb.-Cad. 1971). Masc. selon Littré, Lar. 19e-Nouv. Lar. ill.

Prononc. et Orth. : [ε ̃by]. Att. ds Ac. dep. 1694. Étymol. et Hist. xves. « imprégné de » (Ovide moralisé, Commentaire de Copenhague, éd. C. de Boer, t. 5, p. 399 : Imbeü de la Sainte trinité); 1438 imbeu de vin (Arch. Nord, B 1682, fol. 20 ds IGLF); 1507 de vertues imbut (N. de La Chesn., Condamn. de Bancquet, 352 ds DG). Réfection d'apr. le lat. class. imbutus « imbibé, imprégné » part. passé de imbuere, de embu*, part. passé de emboire*, de imbibere, (FEW, t. 4, 568b-569a). Fréq. abs. littér. : 132.

Bref : "se prendre au sérieux" c'est être imbu de sérieux ou imprégné de sérieux. Ici il n'y a rien de péjoratif.

Bref : "se prendre au sérieux" c'est être imbu de sérieux ou imprégné de sérieux. Ici il n'y a rien de péjoratif.

Vous avez lu trop vite la (pourtant courte) réponse de M. Daoudal qui disait: "Se prendre au sérieux : être imbu de sa personne."

Et il n'est nul besoin d'avoir faire de longues études pour savoir qu'être imbu de sa personne confine à l'orgueil qui n'est pas le meilleur chemin vers le ciel!

Alors expliquez-moi pourquoi le but à atteindre, Dieu, doit être pris au sérieux, mais que pour atteindre ce but, la personne ne doit pas se prendre au sérieux c'est-à-dire avoir une attitude sérieuse, au sens propre, pour sauver son âme ?

Parce que sauver son âme est une affaire d'abord personnelle qui demande la bonne volonté de l'individu pour y parvenir. Donc l'expression "se prendre" implique que l'individu est le propre moteur de son action et si l'on y ajoute l'adjectif "sérieux" c'est que la chose doit être importante, grave.

Plusieurs membres ont apporté des explications claires, s'appuyant sur des références diverses, citant des saints et des prédicateurs, mais vous n'en faites aucun cas!

Vous avez DÉCIDÉ que l'expression de vous plaisait pas... grand-bien vous fasse, et assumez votre partialité!
Mais ça n'est pas le fruit d'un raisonnement, donc il ne sert à rien de raisonner!

Chacun ici a sa propre opinion, chacun exerce son droit de penser, son libre arbitre.

Mais je remarque que personne n'a répondu à ma question qui est un raisonnement quoi que vous en pensiez ou, un comble, que vous m'interdisiez de raisonner, donc je replace ma question :

"Pourquoi le but à atteindre, Dieu, doit être pris au sérieux, mais que pour atteindre ce but, la personne ne doit pas se prendre au sérieux c'est-à-dire avoir une attitude sérieuse, au sens propre, pour sauver son âme ?"


Sachez aussi que je n'ai pas critiqué la Communauté St Martin et je trouve leur apostolat formidable devant la pauvreté des vocations dans les diocèses de France. Je me suis simplement interrogé sur un slogan dont je n'aime pas la 2è partie que je trouve ambiguë et c'est mon droit de le penser. Et je passe sur l'agressivité de certains sur ma personne mais je n'interviendrais plus sur ce fil de commentaires.

la personne ne doit pas se prendre au sérieux c'est-à-dire avoir une attitude sérieuse, au sens propre,

Justement c'est tout le contraire car dans cette expression le "sérieux" n'est pas une attitude sérieuse et raisonnable! Vous devriez comprendre qu'on peut être sérieux sans se prendre au sérieux...

Définition donnée par le Larousse de l'expression "se prendre au sérieux" :

Se prendre au sérieux, se regarder avec complaisance, attacher à sa personne une importance exagérée.

Vous comprenez désormais ? Je l'espère en tout cas ...

Postit

Joseph Folliet, aussi connu sous le pseudonyme de Frère Genièvre, né le 27 novembre 1903 à ... l'a rendu célèbre ; voici sa phrase :

"Bienheureux celui qui sait rire de lui-même, il n'a pas fini de s'amuser."


Dieu n'est-il pas notre maître dans l'humour ?

Seuls les gens sérieux peuvent en avoir un sens aiguisé et très plaisant ! Et les moines nous le donnent souvent à vivre quand on les côtoie !