Le Forum Catholique

Voici une vidéo instructive sur l'Adversaire...



Je laisse les théologiens du forum nous donner leur avis.

Un point important est oublié dans la vidéo: notre Ennemi mortel est un perdant fini depuis la Passion et la Résurrection!

après ces horreurs:

J'en ai regardé 4 minutes, mais si je pouvais me dispenser de cette corvée ?...

Cette vidéo représente l'opinion commune de nos contemporains sur la question. Les youtubers sont les catéchistes d'aujourd'hui. Il faut s'y faire.
Ce Poisson Fécond a tout de même plus d'un million d'abonnés: ce qui en soi en fait une autorité.

En tant que prédicateur-né, votre responsabilité sacerdotale est de regarder ce genre de chose pour savoir quelles idées reçues tordre. En tant que confesseur, elle vous donne une idée de la connaissance du pénitent moyen sur ces questions graves.

de toue manière.

C'est le meilleur ami du pa... pardon de François.. qui le dit, Le Père Arturo Sosa Abascal, supérieur général de la Compagnie de Jésus : « Nous avons fabriqué des figures symboliques comme le diable pour exprimer le mal.... bla-bla-bla....».

Si le pape noir le dit...

http://lesuisseromain.hautetfort.com/archive/2013/05/06/lorsque-le-pape-francois-parle-du-diable.html

Personne, pas même Hans Küng, n'ont encore osé qualifier ce Pape d'obscurantiste du Moyen-Age. Si Benoît XVI avait parlé ainsi ...

Extrait : La haine vient du diable
Le Pape François a indiqué une route à suivre pour apprendre à éviter les pièges du monde. Des pièges qui, a-t-il expliqué dans l'homélie de la Messe célébrée dans la chapelle de la Domus Sanctae Marthae, sont l'œuvre du « diable », « prince du monde », « esprit du monde ». ... Jésus "qui est maître d'amour, qui aimait tant parler d'amour, il parle de haine ». La voie des chrétiens est la voie de Jésus ». Pour le suivre, il n'y en a pas d'autre. L'une de celles indiquées par Jésus, a précisé le Saint-Père, « est une conséquence de la haine du monde et également du prince de cette haine dans le monde ».
Le diable provoque la persécution
Jésus – a expliqué le pape – qui nous a choisis et « nous a rachetés. Il nous a choisis par pure grâce. A travers sa mort et sa résurrection, il nous a rachetés du pouvoir du monde, du pouvoir du diable, du pouvoir du prince de ce monde. Telle est l'origine de la haine: nous sommes sauvés et ce prince du monde, qui ne veut pas que nous soyons sauvés, nous hait et fait naîtr
https://fr.aleteia.org/2015/07/02/ce-que-pense-le-pape-francois-des-attaques-du-demon/

"Le diable existe, il ne faut pas être naïf… Mais le Christ a déjà vaincu." C'est ce que le pape François a toujours pensé depuis l'époque où il était le jeune père Jorge Mario Bergoglio.

http://fr.radiovaticana.va/news/2014/10/30/le_pape_le_diable_existe,_et_nous_devons_le_combattre/1109766
La vie chrétienne est un “combat” contre le démon, le monde et les passions de la chair. Voilà ce qu’a affirmé le Pape François durant la messe de ce jeudi matin célébrée en la chapelle de la Maison Sainte Marthe. Le Pape, en commentant le passage de l’épître de Saint Paul aux Ephésiens, a rappelé que le diable existe et que nous « devons lutter contre lui » avec « l’armature » de la vérité.


Et j'en passe et des meilleurs...

la communication (paroles)... et la pensée intime (ce que l'on croit vraiment)

Pourtant vous devriez être habitué : il suffit de voir nos hommes politiques. Toujours les premiers à communiquer sur tout avec les meilleurs dispositions . En tout cas en apparence. Puis, quand il s'agit d'appliquer ce qu'ils ont promis ou dit... Plus personne !

Par ailleurs, ce sont ceux qui souvent parlent le plus du diable (pour en revenir à notre sujet) qui ont un "problème" avec lui..

Il y a ce que le pape dit... et il y a la réalité dont souvent on n'entend peu de choses. Or le supérieur des jésuites a de drôles d'idées bel et bien partagées par François !

Si j'ai bien lu : vous dites que le Pape dit ceci ou cela (communications) alors qu'en pensée intime, il dirait tout autrement car il conçoit autrement ?

En est-il de même pour vous ?
Alors, que pensez-vous vraiment : qu'il est Pape valide, et à défendre, ou qu'il n'est même digne d'être appelé Pape pour aller au bout de l'autre côté ?

J'ai trouvé que votre expression ici est vraiment boomerang sur vous du style, et vous, pensez-vous ce que vous communiquez ?


On peut supputer, toujours... Mais n'est-ce pas sonder les fors intérieurs alors que nous n'en avons ni la permission, ni les outils ?

Avez-vous, pour défendre votre thèse, d'autres arguments ?

Glycéra

mes propos à l'aune d'une pensée retors ?

PTK dans le post ci-dessous dit peut-être les choses mieux que moi. je le cite :

Je vous concède que l'on peut discuter sur le fait de savoir s'Il croit vraiment au diable comme ange déchu, personne "physique" individualisée, dotée d'une volonté propre ou s'Il ne le voit que comme un symbole des défauts (avec Lui on n'ose plus parler de péché) qu'Il combat justement

Je ne le suis pas totalement puisqu'il se contredit me semble-t-il ensuite sur le fait que le pape parle bien du diable..... ce qui est bien contradictoire étant donné qu'il envisage plutôt (comme moi) que François ne le voit pas comme un ange déchu....

Pour que quelqu'un révèle sa pensée profonde, ne faut-il pas que ses actes l'engagent en ce sens ? Or François n'a-t-il pas posé de nombreux actes "étonnants" jusqu'ici pour ne pas dire plus ?

cela ne veut cependant rien dire de sa pensée, à part qu'il y aurait dichotomie : apparente ou réelle ?

Je n'ai pas jugé vos propos : je dis que qui prend la logique contenue dans vos propos, et l'applique à vos affirmations, il peut non plus être sûr que vous ne penseriez pas non plus le contraire de ce que vos mots, vos communications, disent.

Cela dit, je n'ai pas scruter les lignes, les discours et tous les bulletins de communication du Pape pour chercher s'il parle ou non du Diable. Pour le moment, il est celui qui gouverne, vicaire de Jésus, et non celui qu'on m'a donné comme catéchiste à lire attentivement partout, et tout le temps.

Et je n'ai pas envie de passer un temps infini à écouter les pro et les anti, surtout si je ne les trouve pas assez sérieux dans leur écoute de la réalité.

Que le pape fasse des choses "étonnantes" dit qu'il surprend plus d'un observateur. Est-ce nourrissant pour ma Foi, directif pour ma Vie, de scruter tout ? Je suis trop petite pour tirer des conclusions quand il me manquerait 95% des données propres aux actes du Pape.

Ou bien il est saint, et les cardinaux ont été bien inspirés.
Ou bien il est diable, ou quasiment, et prions pour que le minimum de dégâts soient faits,
... ou bien il est comme tout humain, bien mêlés des deux : que Dieu le garde, et je paie ma monnaie pour cela : en prières. Laquelle aurais-je d'autre ?

Et comme elle ne suit pas du tout les voies hiérarchiques, et se pose en direct là où il est nécessaire, pourquoi se priver, et "le" priver de cela ?

Voyez que je ne suis pas sur le même terrain.
Tant que je n'ai pas à rencontrer le pape, je ne cumule pas les renseignements pour savoir lui poser "la bonne question" sur ses inten tions quand il parle ou agit de tel ou telle mode.

Avec mes salutations
Glycéra

Le Souverain Pontife est clair sur le sujet.

Je vous concède que l'on peut discuter sur le fait de savoir s'Il croit vraiment au diable comme ange déchu, personne "physique" individualisée, dotée d'une volonté propre ou s'Il ne le voit que comme un symbole des défauts (avec Lui on n'ose plus parler de péché) qu'Il combat justement.

Mais les termes rapportés ne permettent pas de l'exclure.

Bonne journée

créée, immortelle et dotée d'intelligence et de volonté.

Soit il a obéi à Dieu (il y a très longtemps) et il exécute désormais ses décrets, notamment auprès des hommes, que ces décrets soient agréables ou non pour les hommes auxquels il s'adresse. C'est un ange à proprement parler ;

Soit il a désobéi à Dieu (il y a très longtemps) et ne cesse désormais de contrarier les plans de Dieu ou de vouloir les contrarier, de manière générale, et concernant ceux qu'Il a sur l'humanité en particulier. C'est un démon.

Lire

Par ailleurs, ce sont ceux qui souvent parlent le plus du diable (pour en revenir à notre sujet) qui ont un "problème" avec lui..

Ca marche aussi avec les mœurs que vous appelez LGBT ?

... cher ami !

avec la perfidie

On vous l'a déjà dit notamment ici

Il ne suffit pas de parler du diable pour appartenir à la Tradition !

"Il ne suffit pas de parler du diable pour appartenir à la Tradition !", dites-vous.

Effectivement, et il est même curieux que ce soit le fait de papes les moins tradis : après François, Paul VI déclarant dans son homélie du 29 juin 1972 qu'il avait le sentiment que "par quelque fissure la fumée de Satan est entrée dans le temple de Dieu".