Le Forum Catholique

Il critique les évêques qui ne condamnent pas le Front National et crache son venin sur Christine Boutin, Sens Commun, les catholiques fillonistes, etc.
Il dit avoir honte d'être catholique : mais l'est-il vraiment ?
Son article sur Slate.
Votre dévoué Paterculus

Pour ma part, quand j'essaie de parler du Christ à l'immense foule de ceux qui ne le connaissent pas, ou mal, je vois :

-La liturgie lamentable qu'est devenue l'actuelle.

-Le relativisme du "catho" moyen pratiquant.

-Les para-hérésies sévissant dans les plus hautes sphères.

-La préférence pour Mammon plutôt que Dieu, avec ce culte de l'économisme chez l'électorat filloniste.

-Le côté benêt du discours.

-Le côté bourgeois et casanier, loin de la navigation au large à laquelle nous invite le Christ.

-L'obsession de l'accueil inconditionnel de l'Autre, complètement dévoyée, car le Christ est évacué, et le premier étranger, le bébé in utero, court un grand risque d'être avorté...

Et j'en passe malheureusement.

Prions donc pour le rétablissement de l'Eglise, y contribuant chacun de notre côté, à notre petite échelle !

Cela fera plaisir à Baudelairec2000, que je salue, ainsi que le webmestre, espérant que le repositionnement ici de mon post lui conviendra. Bien cordialement

Trouvé sur le Point :

[Fillon, au 1er tour de ces présidentielles de 2017] recueille moins de 10 % chez les 18-34 ans, guère plus chez les 35-59 ans, mais 27 % des 60-69 ans et 45 % des 70 ans et plus ! L'électorat filloniste est aussi économiquement et socialement favorisé puisqu'on n'y trouve que 8 % d'employés et 5 % d'ouvriers. Corrélat de l'âge, François Fillon est fortement soutenu par les catholiques pratiquants, malgré les affaires : 51 % d'entre eux votent pour lui.

Conclusion : l'électorat LR est à l'image du catholicisme "concilaire", à savoir un truc de vieux, moribond, dont Mammon est l'idole, Dieu passant en second plan, la réussite en affaires (avoir réussi, LEGALEMENT, à utiliser pour soi les fonds publics étant une gloire, plutôt que la défense des points non négociables)...

La descendance de tous ces lecteurs de "La Croix" se divise en deux :

1) Ceux qui, de génération en génération, laisse la bouillie insipide et niaiseuse qui leur a été servie, pour se consacrer désormais à fond à l'idole Mammon, avec réussite dans la vie = école de commerce. Vote = Macron.

2) Moins nombreux, ceux qui, se recatholicisant, ce qui est douloureux car il faut renoncer à la réussite sociale dans ce monde, vote la Marine, à défaut d'autre chose, ou votent LR, tendance charismatique, par tradition familiale, ou s'abstiennent...

C'est du moins mon impression...

de Macron en faveur :

- d'un droit complet à l'IVG
- de la GPA puisque Macron "s'engage à ce que les enfants issus de la GPA nés à l’étranger voient leur filiation reconnue à l’état-civil" français.
- de l'euthanasie pour tous (y compris les enfants)
- du Genre dans la société (et en particulier dans les écoles) avec "l'enregistrement à l’état civil des personnes intersexuées"
- du pseudo-mariage LGBT
- du port du voile par les femmes dans les entreprises, ce qui impliquera une islamisation implicite de nos femmes et de nos filles qui, sous la pression, seront obligées de le porter
- d'un plus grand accueil des migrants à tout va avec nos 2 200 milliards de dette publique quand nos agriculteurs se suicident et que nos jeunes n'ont plus de travail...

Où est le problème puisque Mgr Wintzer est dit "catholique" et qu'il est évêque ?

LIEN

On ne l'avait pas connu aussi réactif et combatif à l'époque du rideau de fer et des compromissions de notre épiscopat avec une idéologie qui a tué ou envoyé au goulag des millions de chrétiens.

de Slate, avec Jean-Marie Colombani et Jacques Attali.
Ce site vit de subventions publiques (200 000 euros par an en moyenne).
Il est l'un des trois sites "officiels" de la république socialo-maçonnique, avec Rue 89 et Médiapart (200 000 à 250 000 euros de subventions annuelles chacun).

Bien longtemps que les catholiques ont honte Monsieur l'abbé,

Honte du Christ... Notre Seigneur nous avait prévenu.

Je vais peut être en choquer certains mais je pense qu'étant donné la situation actuelle l'expansion de l'islam est une "chance"(sans vouloir y contribuer...).Plus on connaît cette religion, plus on a envie de se couvrir de cendres et de retourner vers le Seigneur... Dans quelques années cette génération de catholiques n'aura rien laissé d'autre qu'un champs de ruines. Et les jeunes générations pleureront ce qu'on leur a volé. Le dépôt de la Foi.

Rendez nous la messe,les sacrements, le catéchisme...

Si ce n'est au funeste Concile Vatican II et à son libéralisme ? On en revient toujours là... et ce n'est pas le pape actuel qui renversera la vapeur (si vous me permettez l'expression).

Au sujet du concile. En effet, il contient beaucoup de passages que j'ai trouvé magnifiques. La constitution sur la Sainte Liturgie a mis en avant le chant grégorien comme jamais auparavant. Je pense que l'usage du vernaculaire aurait dû se limiter aux lectures et qu'une plus grande participation des fidèles était souhaitable. Ensuite je ne suis pas un expert liturgique ni du concile donc j'éviterai d'en dire beaucoup plus mais certaines parties me semble floues. Il faut néanmoins avouer que ce concile n'a pas été appliqué, que peu l'ont lu et qu'aujourd'hui tout le monde s'en fiche.

J'ai grandi avec la nouvelle messe, avec les nouveaux sacrements, et plus j'apprends à connaître les anciens plus je me rends compte du trésor perdu en seulement quelques années... et du déchirement que nos aînés ont dû vivre.

Même la liturgie des heures a été appauvrie par des chants niaiseux et impossibles à chanter pour des gens sains d'esprit.

Aujourd'hui c'est le depot de la foi lui même que l'on risque de perdre... Quand je vois les nombreux calvaires sur nos routes, les grottes de Lourdes dans les plus petits villages, ces églises transformées de fait en musées... La laideur des décorations actuelles, les nouveaux autels...Comment a t on pu en arriver là. Comment l'Eglise elle même à t elle pu priver ses enfants du pain quotidien. Quand je vois ma nièce de 14 ans, confirmée, qui n'a AUCUNE notion de catéchisme... La forme ordinaire n'existe pas et la forme extraordinaire n'intéresse que peu de monde dans l'Eglise. Ne risque t elle pas de se pétrifier?

Équation impossible à résoudre avec nos yeux humains...

Au sens propre. Nous compatissons.

Quant aux gaspilleurs, aux voleurs qui ont méprisé et dissipé notre héritage, le reliquat de ces gens-là continue à prétendre nous faire la leçon.

Qu'ils passent leur chemin.

@ Al
Vous dites : "Il faut néanmoins avouer que ce concile n'a pas été appliqué, que peu l'ont lu et qu'aujourd'hui tout le monde s'en fiche".

Je crois au contraire qu'il a été parfaitement appliqué et selon les intentions de ses promoteurs ; les textes ont été préparés avec un soin tout particulier pour emporter l'adhésion de l'écrasante majorité des Pères concilaires, qui ne les ont peut être pas tous lus comme il fallait, ne détectant pas les pièges qu'ils contenaient.

Ainsi la constitution sur la liturgie Sacrosanctum Concilium : certes elle défend le grégorien (§116) :"chant propre de la liturgie romaine (...) qui, dans les actions liturgiques, (....) doit occuper la première place" mais au §30 on lit : "Pour promouvoir la participation active, on favorisera les acclamations du peuple, les réponses, le chant des psaumes, les antiennes, les cantiques et aussi les actions ou gestes et les attitudes corporelles ". Texte suffisamment flou pour offrir une brèche dans laquelle les "réformateurs" de tous poils se sont aussitôt engouffrés pour expérimenter les fantaisies et les délires de leur pseudo-créativité dans des célébrations qu'ils n'appellent d'ailleurs plus "messe", en éradiquant le grégorien ("qui doit occuper la 1ère place") et le latin (qui "sera conservé")...

Dire du Concile qu'"aujourd'hui tout le monde s'en fiche", c'est peut-être vrai au niveau des fidèles, mais trouvez-moi un seul évêque nommé par Rome qui se soit auparavant déclaré ouvertement anti-conciliaire...

On a bien tenté de célébrer la forme ordinaire, dans un "esprit traditionnel " Mais les fidèles n'ont pas suivi. Je pense à une basilique lorraine qui a essayé en vain de célébrer chaque dimanche et fête en latin et gregorien et ça n'a jamais pris, les fidèles faisant apparemment remarquer leur mécontentement assez clairement en quittant l'église. Peut être la compréhension de ce concile dépend des intentions de celui qui le lit. Mais je ne vois personnellement aucune justification à la célébration de messes clownesques où à l'apostasie dans ce concile. La crise devait être déjà presente bien avant pour qu'en quelques années tout soit bazardé, non? Beaucoup de prêtres de l'époque parlent d'une pratique plus culturelle que cultuelle.

J'y ai assisté aussi dans ma paroisse SP lors d'une vigile de Noël ou les gens s'en allaient en voyant que la messe était en latin.

Ensuite je suis d'accord avec vous, tant que nous n'aurons pas de pasteurs qui proclameront la Vraie Foi... quand on voit que ça prend 40 ans pour ne toujours pas avoir une traduction fidèle du missel, qui pourrait être un premier pas...

quand vous dites que "La crise devait être déjà présente bien avant pour qu'en quelques années tout soit bazardé, non ?" car une révolution - et le Concile en est une, sans doute la plus terrible qui se soit abattue sur l'Eglise - n'est jamais spontanée : voyez 1789 et 1917, entre autres ...

... sont ceux qui avaient l'habitude d'y venir. Les autres, n'ont pas supporté ce qui s'y passaient et ne venaient donc plus, depuis longtemps...

Il faudrait un an de pratique régulière grégorien et latin pour que cela commence à se savoir parmi ceux qui n'allaient plus jamais voir à l'église !

"Changer la liturgie ?
Vous ferez partir ceux qui sont dedans,
et vous ne ferez pas venir ceux qui sont dehors !"
N'est-ce pas de St Pie X ?

Oui, c'est dur, très dur, et plus de voir ces églises qui ont chanté des siècles de tout coeur ne plus être que dormeuses, fidèles, solides si elles sont en pierres, mais vides... et espérantes de voir revenir des chants et des prières chaleureuses ?

C'est très dur de compter les clochers qui ne servent plus que de point dans le paysage, et non de but dans les vies des villages.

Mon Dieu ayez pitié de notre terre, de celle de nos anciens !
Soyons digne d'eux...
Une voie à remettre en vie !

Mais, on sait qui va gagner !
Nonobstant les augures pessimistes, raisonneuses, et cyniques !
Dieu a promis, Dieu fait.
Le reste est blabla inutile.

Glycéra

Mais, on sait qui va gagner ! (...)
Dieu a promis, Dieu fait.

certes, chère Glycéra, mais j'aimerais bien voir ça avant d'avoir à rendre définitivement les armes !

s'il mesurait combien il nous a fait honte, à nous les catholiques ...

S'il a enfin rallié quelque loge, au moins aura-t-il enfin rejoint "l'esprit de ce monde" qu'il a servi sa vie durant.

Que se passe t-il dans cette Église à laquelle je continue de croire et d’appartenir, dont j’ai commenté longtemps –comme journaliste à La Croix, au Monde, à Slate et dans des livres– la vie et les péripéties, dont les hommes et l’engagement ont si souvent éveillé en moi le respect et l’admiration, pour que, cette fois, je sois tenté de dire non, d’avouer ma gêne, de ne plus taire ma honte?

Pourquoi cette Eglise est-elle devenue, plus qu’inaudible, carrément muette dans une société française divisée par des crispations et des tensions sans précédent que révèle l’actuelle campagne, exposée à des menaces qui n’ont jamais paru aussi graves depuis la guerre, incertaine de son histoire, de ses valeurs, de sa force et de son avenir?

Pourquoi ce quasi-silence sur les dangers d’une possible victoire de Macron (1) le 7 mai, de la part d’évêques de France connus autrefois pour être plus courageux, redoutés pour leur combat contre ce parti «anti-évangélique» et d’inspiration «vieillot(2)-païenne» comme le En Marche (3) (vers l'immobilité?) ?



Il joue de la Tincq, moi le célèbre Tincq...
Bof, il signe le creux...
Dommage qu'il se prétende et fasse croire qu'il sait des choses "catholiques".


(1)était Marine Le Pen
(2)néo-
(3)Front National