Le Forum Catholique
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( 826168 )
Avortée par erreur, dans un hôpital catholique. Cherchez l'erreur... par Sacerdos simplex (2017-04-27 00:18:33)

( 826171 )
"Mise dans la même chambre" par Cath...o (2017-04-27 09:36:41)
[en réponse à 826168]
Quel que soit le manque de lit dans certains hôpitaux, je trouve ignoble de mettre dans la même chambre une maman qui risque de perdre son enfant et une femme qui veut avorter.
Hospitalisée (il y a bien longtemps de cela !) pour ce qui semblait être une fausse couche, j'ai prévenu que si on me donnait une voisine de chambre qui venait avorter je la passais par la fenêtre ... Oui je sais, je n'étais déjà que paix et amour à l'époque ... Je pense que tout le service a compris ...
(Et grâce à Dieu ma fille est venue au monde 7 mois plus tard en parfaite santé)

( 826189 )
Pourtant par Leopardi (2017-04-27 16:29:37)
[en réponse à 826171]
Cela aurait pu être une occasion d'évangéliser cette voisine de chambre et de lui faire changer d'idée...

( 826193 )
Je pense ... par Cath...o (2017-04-27 18:09:14)
[en réponse à 826189]
... que si Dieu avait voulu que je remplisse ce rôle, il se serait débrouillé.
Mais il parait qu'il ne nous donne pas plus à porter que ce que nous pouvons ...

( 826199 )
Recevez par Steve (2017-04-27 22:44:22)
[en réponse à 826193]
Recevez, s'il vous plaît, toute ma sympathie.

( 826208 )
Merci ... par Cath...o (2017-04-28 08:59:18)
[en réponse à 826199]
... ça fera une moyenne avec ce que je viens de lire en dessous !

( 826204 )
Pourquoi ignoble par Ritter (2017-04-28 04:45:16)
[en réponse à 826171]
Vous êtes toujours dans le n'importe quoi, même si vous êtes en ces lieux plus en court que moi.
L'objection, de Léopardi, je l'ai eue aussi aux premières lettres de votre post.
Sur ce principe pourquoi l'incarnation?
Pourquoi manger avec des pêcheurs, pourquoi ...
Passer par la fenêtre votre voisine...ils ont du rire et se dire que c'était la maternité qui vous rendez dépressive. Vous avez le même état d'esprit qu'elle.
Vous êtes aux racines, à la source du pharisaisme.
Reprenez-vous.

( 826207 )
Si vous n'êtes pas capable de comprendre ... par Cath...o (2017-04-28 08:56:49)
[en réponse à 826204]
... qu'une maman qui est en train de perdre son enfant ne tient pas à côtoyer celle qui veut tuer le sien, je ne peux rien pour vous ! Il n'y a rien de dépressif, ni de pharisien là-dedans, l'administration de l'hôpital qui a un tout petit peu plus de psychologie que vous l'a d'ailleurs très bien compris en prévoyant des chambres distinctes pour les deux cas.
L'objection de Leopardi était tout à fait tout à fait recevable, je lui ai répondu en conscience : je ne doute pas que Dieu m'aurait donné la force nécessaire à un témoignage s'il l'avait voulu. Ce n'était sans doute pas le moment ... Qui sait, sans même le savoir peut-être ai-je témoigné autrement auprès de la future maman qui a partagé ma chambre ?
Alors bien sûr, il y a des âmes de haut vol qui sont capables de tout supporter. Vous en faites sans doute partie ... Pour ma part la vie ne m'a pas épargnée et je n'ai aucune leçon a recevoir de vous.

( 826213 )
toujours la même méthode par Ritter (2017-04-28 10:12:12)
[en réponse à 826207]
Votre nombrilisme et votre mépris déguisé.(âme de haut vol, leçons, la vie ne m' a pas épargnée)
Comme chacun ici vous portez votre croix.
Des leçons de moi, je m'en garderai, je ne fais qu'un constat des faits.
Peut etre n'y avait il plus assez de lits et ce fut mieux qu'un lit dans le couloir. Et peut-être ont ils fait pour le mieux.
Vous croyez votre cas trés particuliers, mais dans un hôpital où convergent misère et souffrance humaines, votre cas n'est que banal malgré l'empathie du personnel. Et vos menaces sont signe d'un dysfonctionnement de votre part.
en voulant passer "votre supposée" voisine par la fenêtre de quoi témoignez vous? de votre souffrance de mère qui peut perdre son enfant? ou de dépression? ou d'hystérie?
Est ce vous qui l'avez écrit? Ou je ne sais qu elle entité qui vous habite.
Votre enfant vous l'avez eu, alors quel plan sur la comète faites-vous encore?
Méthode ridiculement mondaine.

( 826215 )
Désolée .... par Cath...o (2017-04-28 10:32:43)
[en réponse à 826213]
... mais comme d'habitude je ne comprends rien à ce que vous écrivez.
Me voici maintenant habitée par une entité ? Waouh ! Et de quel "plan sur la comète" parlez-vous ?
Bien loin de tout nombrilisme, je crois au contraire que Dieu se sert de ce qu'il veut, quand il le veut. Qui sait si ma remarque n'a pas semé la graine qui a fait comprendre à une soignante inconnue que sa vocation n'était pas de tuer des enfants à naître, mais de les soigner ? Je n'en sais rien ? Certes, mais vous non plus !
Ayons donc confiance dans la sagesse et la toute puissance de Dieu ...

( 826220 )
quelle hypocrise mondaine par Ritter (2017-04-28 10:47:28)
[en réponse à 826215]
Vous êtes du pur pharisaisme...
Vous ne comprenez rien, mais...vous répondez...vous ne pouvez vous empêcher.
Et maintenant votre remarque a retourné le monde...bouleversée la soignante inconnue, dont votre prétention asphyxiante,étouffante, ne peut imaginer qu'elle priait peut êtreétouffantt.
Beurk.
Vous vous enfoncez dans votre état naturel le ridicule mondain.

( 826223 )
il faut lire par Ritter (2017-04-28 10:58:30)
[en réponse à 826220]
Qu'elle priait peut-être pour vous et votre enfant.

( 826224 )
Mais oui mon petit Ritter ... par Cath...o (2017-04-28 11:00:58)
[en réponse à 826220]
... vous êtes la vérité incarnée, et vous sondez les cœurs et les reins.
Pharisianisme, hypocrisie, prétention, ridicule ... Me voici habillée pour l'hiver !

( 826226 )
vous sonder n'est pas difficile par Ritter (2017-04-28 11:09:40)
[en réponse à 826224]
Nul besoin de sonder les reins et les coeurs.
Je n'ai ni cette prétention, ni celle de vous habiller, vous le faites trés bien toute seule. Cela ne nous évite pas pour autant un spectacle affligeant.
Esprit mondain superficiel hurlant avec les loups de la tiédeur.

( 826262 )
Vous n'en avez pas marre ? par Steve (2017-04-28 22:57:44)
[en réponse à 826226]
De vous ériger en juge de réflexes (de vie) d'une mère confrontée au risque de perdre son gosse ?
Qui vous a donné cette compétence et cette autorité ? Vous et personne d'autre !
Le tiède parmi les tièdes, c'est vous.

( 826217 )
Pas le même registre ! Votre argumentaire est très très décalé par Glycéra (2017-04-28 10:33:13)
[en réponse à 826204]
Réagir avec ses tripes surtout celle de mère qui porte les tripes du petit qui débute sa vie... c'est bien la première des choses dignes d'un homme de Foi.
Vous réagissez avec vos tripes : parce que vous êtes outillé dans les idées, vous ne voyez que les déductions dans les idées, et concluez que c'est certain que cela ira mal... que les lois tueront les gens, ou les eugéniseront... C'est oublier qu'ily a autre chose que les circonvolutions qui circonvolutionnent en compliquant les trucs qui vivent.
Parce que vous ne voyez pas ces sursauts de vie, non contenus dans les logiques des débats, vous affirmez... Croyez-vous donc que tout cela ira seulement au trou noir ? Si la société y va, où est le problème pour les âmes des hommes ? Leur destinée est ailleurs, c'est justement ce que les marxistes ou les Teihlardiens ne voient... ou ne disent... ou ne savent pas.
Votre remarque acide et brûlante est complètement décalée.
Si on avait demandé à cette dame un service : Madame, je n'ai plus de chambre, acceptez-vous de ... Cela aurait été autre, et peut-être là clin d'oeil du "hasard" divin.
Mais à une dame angoissée de la survie de celui qu'elle porte pour lui donner de vivre, on ne dit pas qu'elle a une lourde tâche à faire, par des paroles, des débats, des conversations ? C'est anti-humain, c'est le contraire de la manière dont Dieu nous bâtit. Quand Il désire une tâche lourde au delà de nos forces, il alimente d'abord l'adrénaline spirituelle... qui alors donne des idées de choses à entreprendre...
Il me semble que vous devriez reprendre les cours de physiologie de l'âme pour savoir comment se comporte un humain pour remonter la pente de ses maladies... mal-à-dire... alors on se tait et on prie, on parle avec Dieu dans son coeur, et on lui demande de faire le ménage de nos déchets, et de donner la vision des actes à faire pour lui.
C'est déjà agir,
et le royaume des cieux est à l'intérieur...
Dehors, c'est le prince de ce Monde qui tire ses ficelles, n'en faisons pas les nôtres.
Autre registre donc...
Avec mes bonnes salutations
Glycéra

( 826221 )
que propose t elle de différent que la pauvre fille par Ritter (2017-04-28 10:52:53)
[en réponse à 826217]
Qui va avorter, en prétendant vouloir la passer par la fenêtre?
Remarquez c'est cela être catho.

( 826229 )
Z'êtes un peu trop coincé par les mots... par Glycéra (2017-04-28 12:17:44)
[en réponse à 826221]
L'aurait-elle fait ?
Vous êtes drôle,
quand vous répondez ainsi...
Dans, par exemple, un stage très fatiguant, où vous êtes "à ramasser" de fatigue, comment faites-vous quand on vous propose de partager une chambre avec un grand type avoué homo et désireux de... (mots que je n'écrirai pas)... Vous dites oui pour le convertir ?
Ou vous menacez de casser le comptoir de la réception de l'hôtel ?
Au sens propre ?
Ce sera mieux quand vous entendrez d'abord les sentiments exprimés et ensuite estimerez que c'est l'heure des "disputationes", citations savantes à la clef !
Et ne serez-vous pas plus serein pour vivre le reste ?
Je vous cible ? Un peu bien, oui.
Mais je le dis sur le Forum, car les discuteurs intello sont partout "légion" et ici bien visiblement !
Sans rancune ?
Glycéra

( 826233 )
Tout le problème est là... par Ritter (2017-04-28 12:41:07)
[en réponse à 826229]
L'aurait-elle fait ?
Vous êtes drôle,
quand vous répondez ainsi...
On le fait ou on la ferme. Faire du vent ne sert à rien.
Imaginez-vous que vous êtes la soignante, vous avez tout fait pour lui trouver une chambre, et vous n'avez trouvé que celle là.
Qu'elle serait votre réaction...?

( 826235 )
Scénario... ? Ok on regarde, et voyez la conclusion ! par Glycéra (2017-04-28 13:08:20)
[en réponse à 826233]
Supposer que je sois soignante...
acceptant le fait d'un service qui fait des avortements ?
Contre mon gré ?
Soit... on parlera de persécution ou d'apostolat selon l'ampleur de mon choix.
J'entends la raison de la venue de la dame, je sais les contingences du service, et j'explique à cette dame où elle pourrait être logée à l'instant actuel. J'écoute sa réaction... Et je passe la voir dès que possible, je la signale aux collègues... qui peuvent comprendre.
Suis-je maître des attributions de chambres dans le service pour faire autre chose ?
Un autre scénario à explorer ?
PS : les mots sont des véhicules, trop grands ou trop petits souvent, et accrochés en trains selon des styles... Vous m'aimez aucunement la poésie qui les frictionne ou les marie ? Comment appréciez-vosu un oxymore : genre un clair obscur... à classer dans les mensonges ou les bêtises ?

( 826237 )
Encore une fois des paroles par Ritter (2017-04-28 13:31:06)
[en réponse à 826235]
Que faites vous dans ce service, si cela est contre votre volonté?
Et pourquoi n'allez vous pas ailleurs, peur, lâcheté?
Apostolat mais ils vous auront viré, c'est pire.
Elle peut comprendre aussi dans quel monde elle vit, sinon elle va sur la lune, ou mars avec le prochain vol spatial.
Elle peut comprendre que ceux qui vont la soigner sont les mêmes qui pratiquent l'avortement.
Où est ce trop difficile? elle peut aussi choisir un obstétricien ou un gynécologue chrétien avant tout.
Un exorciste de mes relations me conseillaient de faire ainsi, ce que j'ai toujours fait par ailleurs.
Il avançait l'hypothèse que le prince de ce monde puisse influencer les diagnostics au point que tout ne soit pas mis en œuvre comme il le fallait.

( 826238 )
J'ai déjà répondu... Monsieur le toutNoir-toutBlanc... par Glycéra (2017-04-28 14:03:23)
[en réponse à 826237]
Pas d'accord avec les actes dans ce service ? J'ai dit : si j'y suis par "persécution" n'ayant rien trouvé ...
pour le moment....
pas pour toujours.
Ce n'est ni lâcheté, ni peur, non ?
Il peut aussi y avoir confiance dans "son" médecin, qui lui a dit que là ses soins à elle et à son petit (foetus en danger) seraient ok.
Qui vous a dit que son médecin n'est pas aussi fermement contr eles avortements ?
Evidemment qu'il faut regarder ce qui est...
Et peser le bon grain et l'ivraie...
C'est cela accepter le temps qui coule à la vitesse que Dieu fait : cela se nomme vertu de patience (patior = souffrir...)
J'arrête là, sauf point nouveau et qui me semble utile à dire sur le Forum...
Avec mes méridienne salutations
Glycéra

( 826241 )
Dans mes bras Glycéra ... par Cath...o (2017-04-28 15:00:09)
[en réponse à 826229]
... et merci pour l'éclat de rire provoqué par votre exemple. C'était assez bien vu !

( 826255 )
Pourquoi ne suis je pas étonné? par Ritter (2017-04-28 20:18:52)
[en réponse à 826241]
De votre désir de rester dans les anales?
Quand à cette chère glycera si confuse, vous la comprenez si bien, quand il s'agit de certains sujets, ce qui est plaisant c'est que l'on sache désormais comment vous vous réjouissez.

( 826256 )
Les anales ? par Cath...o (2017-04-28 20:22:08)
[en réponse à 826255]
Vous êtes sûr ?

( 826259 )
Las... par
Le Webmestre (2017-04-28 21:22:39)
[en réponse à 826255]
Je vous invite à vous reposer quelques temps. J'ai procédé à la suspension de votre compte.
Cela me fera des vacances.
À bientôt.

( 826263 )
En plus ! par Steve (2017-04-28 23:01:42)
[en réponse à 826255]
Vous savez peut-être qu'on écrit "annales".

( 826246 )
Autre scénario ... par Balbula (2017-04-28 16:36:14)
[en réponse à 826229]
Si, dans la position de notre amie inquiète pour son enfant à naître, j'avais dû partager ma chambre avec quelqu'un qui ne comprend rien à la vie et qui passe son temps à donner des leçons à tout le monde ... je ne l'aurais pas jeté par la fenêtre pour ne pas faire d'efforts supplémentaires et mettre la vie de mon petit en danger, mais je me serais arrangée pour le faire taire ou pour sortir de la chambre ! J'ai déjà quitté l'hôpital un jour et demi après l'accouchement de mes jumeaux, même si j'avais eu des hémorragies assez importantes, parce que ma voisine de chambre allumait la lumière en pleine nuit pour regarder la télé, ou qu'elle était bruyamment au téléphone et qu'elle avait des comportements et des tenues absolument sans gêne ... Elle ne venait pas pour un accouchement, mais pour une phlébite...
Union de prières,
Balbula

( 826257 )
Vous parlez de votre vécu par Ritter (2017-04-28 20:32:08)
[en réponse à 826246]
Ne rien connaître à la vie et faire la morale.
On s'en était aperçu. Soyez rassurée.
La nature étant bien faite, comme des centaines de millions de femmes vous avez accouchée, et certaines, n'ont pas la chambre d'un Hopital.
Je crains que quand on a se luxe, on n'évite vos remarques sur les personnes qui semblent ne rien connaître à la vie, on se tait et on supporte;
Vous semblez avoir préféré partir au lieu d'affronter le problème, alors vous comme catho, vous brassez du vent, chère madame.
Vos hémorragies, et votre voisine, me semblent des sujets bien distincts.
Vous quittez l'hôpital à cause de votre voisine, cela vous évite de l'affronter, et vous avez des hémorragies à cause d'elle. Alors toutes les femmes qui ont des hémorragies aprés un accouchement ont une voisine qui a la phlébite, des tenues indécentes, parle fort au téléphone, et regarde la télé la nuit.
En fait une voisine impolie.
Bon je vous laisse à vos commérages;

( 826273 )
Merci Webmestre! par Balbula (2017-04-29 15:36:23)
[en réponse à 826257]
Monsieur Ritter a effectivement besoin de repos, il délire tout à fait.
Union de prières,
Balbula