Le Forum Catholique

« Nous travaillons à perfectionner certains aspects de la forme canonique qui sera celle d’une prélature personnelle », explique le responsable des discussions avec les lefebvristes.

Mgr Guido Pozzo, secrétaire de la Commission pontificale « Ecclesia Dei », chargée à Rome des relations avec les lefebvristes, a assuré lundi 30 janvier au site Internet Vatican Insider que les discussions avec la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X étaient sur le point d’aboutir à un accord.

« En ce moment, nous travaillons à perfectionner certains aspects de la forme canonique qui sera celle d’une prélature personnelle », assure l’archevêque italien, en charge depuis 2009 des relations avec la FSSPX.

Selon lui l’accord est en vue, même si cela devrait prendre encore un peu de temps.

La veille, dans un entretien à la Web-télévision d’extrême droite TV Libertés, le supérieur général de la FSSPX, Mgr Bernard Fellay, confirmait qu’un accord était proche et que, pour parvenir à un accord canonique, il ne lui semblait pas nécessaire que la situation dans l’Église catholique soit « totalement satisfaisante ».

Selon lui, l’attitude du pape François vis-à-vis des intégristes catholiques doit être comprise dans sa volonté plus globale d’être proche des « périphéries ».

« Il est nécessaire d’arriver à une solution canonique qui reconnaisse la Fraternité »

C’est de cette manière qu’il explique, par exemple, le fait pour le pape d’avoir prolongé, au-delà de l’année jubilaire la faculté pour les prêtres de la FSSPX de confesser validement et licitement mais aussi d’ordonner licitement des prêtres avec l’accord de l’évêque du lieu.

La situation est toutefois un peu plus complexe, tempère Mgr Pozzo : « Le Saint-Siège permet et tolère les ordinations de la FSSPX, tout en continuant à les considérer valides mais non licites, après communication des noms des ordinands à l’évêque du lieu », explique-t-il, se référant à une décision de Benoît XVI.

« Le pape François a concédé seulement la légitimité de l’administration du sacrement de pénitence et de l’onction des malades, continue-t-il. C’est justement pour que tous les autres sacrements, quoique déjà valides, deviennent licites, qu’il est nécessaire d’arriver à une solution canonique qui reconnaisse la Fraternité. »

Selon Vatican Insider, l’essentiel des problèmes doctrinaux avec Écône a été résolu, Rome demandant aux membres de la FSSPX ce qui est nécessaire pour être catholique : dire la profession de foi, croire en la validité des sacrements célébrés selon le Novus Ordo (la liturgie post-conciliaire) et l’obéissance au pape.

« Il y a eu un dialogue et une explication sur les rapports entre magistère et tradition, souligne Vatican Insider. Restent objets d’approfondissement – et aussi de désaccords qui peuvent continuer : les questions liées à l’œcuménisme, à la liberté religieuse et aux rapports entre l’Église et le monde. »

Ce rapprochement intervient alors que le site Internet du district de France de la FSSPX vient de publier un article de l’abbé Jean-Michel Gleize, professeur d’ecclésiologie au Séminaire Saint-Pie-X d’Écône, qui juge « improbable » la théorie selon laquelle un pape ne peut devenir hérétique. Il déclare que, « depuis Vatican II, les papes Paul VI, Jean-Paul II, Benoît XVI ont enseigné et le pape François enseigne encore une théologie qu’il serait difficile d’accommoder avec la substance du dogme catholique »

Source : La Croix.

La Croix diffusé cette information ... Mais ne précise pas que fra Matthew Festing sera aussi nommé conseiller juridique de la FSSPX et le Cardinal Burke aumônier général .

Et comme le saint Père est célèbre pour son respect des règles et procédures canoniques , la FSSPX n'a rien à craindre ...

Bientôt la cappa magna à St Nic !

Cordialement
Meneau

Qu'adviendra-t-il de ceux qui, au sein de la FSSPX, mettent en doute les (ou certains) sacres épiscopaux post-conciliaires ? S'ils pensent vraiment ce qu'ils pensent, ils ne pourront accepter de rejoindre la bergerie...

Il n'est pas demandé à ces prêtres de se faire ré-ordonner dans le nouveau rite. Par ailleurs, aucun n'a quitté quelque bergerie que ce soit, ils ont subi des sanctions qu'ils n'ont pas désirées. Même les plus anciens ont rejoint une Fraternité qui était alors en règle canonique. Les supérieurs ont toujours travaillé à sa reconnaissance et, plus d'une fois (comme le 5 mai 1988), elle a failli retrouver de façon officielle sa virginité canonique. Considérer par principe que cette bergerie qui régulariserait la Fraternité ne serait plus vraiment la bergerie n'est pas franchement la position de la FSSPX. Si certaines personnes pensent ainsi tout en suivant cette dernière, c'est qu'ils ont déjà fait un compromis dans leur esprit, j'imagine.

faisons une 2ème prophétie et espérons qu'à Pâques 2017

ce ne sera plus un péché mortel d'aller recevoir les sacrements à saint Nicolas du Chardonnet. (lieu de culte FSPX à Paris)

ce ne sera plus un péché mortel d'aller recevoir les sacrements à saint Nicolas du Chardonnet

Voilà autre chose... Un péché mortel. Outre la qualification de la gravité matérielle de la faute qui me parait plus qu'hasardeuse, vous sondez largement les reins et les coeurs des fidèles, pour le coup.

Etienne
Pas fidèle de la FSSPX, mais faut pas pousser Mémé quand même...

j'espère, du 2ème degré !

évident, non ?

XA

mais je me demande en lisant les réponses !

Pendant longtemps l'Eglise a affirmé qu'il n'était pas possible à un catholique d'accomplir son devoir dominical au sein de la FSSPX (prêtres suspens a divinis, absence de situation canonique). Or ne pas accomplir le devoir dominical par sa faute est un péché mortel. Mais si les fidèles sont de bonne foi, comment parler de péché mortel ?
De toutes manières, la situation semble réglée maintenant. Comment permettre à des prêtres d'absoudre des gens en état de situation mortellement peccamineuse durable ? C'est donc que ce n'est pas le cas.

Si c'est sérieux, les raisons qui permettent d'affirmer que c'est un péché mortel m'intéressent...

Péché mortel si...


- matière grave : on peut penser que la réception des sacrements en est

- pleine connaissance : de quoi ?
de l'interdiction (réelle, claire, canonique)
ou des on-dits de quelque clergé vexé (donc avec intention pas très divine) aux environs ?
ou des conséquences
ou des divisions au sein des chrétiens

- plein consentement : faire un choix qui adhère à une division d'Eglise, en sachant que c'est cet acte qu'on veut poser.



Aller à une messe traditionnelle, même dans une chapelle "sédév.." alors qu'on refuse cette position des communautés constituées autour de ce "non una cum" mais où le prêtre aime Dieu et désire le servir dans la messe et dans les prêches et l'exemple des vertus à vivre est-il un péché ?

Pour moi pas, si c'est la seule possibilité viable qu'on a.



Encore une fois, relire ST Augustin (je n'ai pas le passage sous la main, il est cité dans le Dom Monléon) :
Dieu ne juge jamais l'acte, mais l'intention.
La réelle intention du coeur de celui qui a agi.
La volonté est dans le coeur plus que dans les traités de morale !

Ne vous en déplaise, je suis cette ligne de St Jean et St Augustin..

Jusqu'à François, Rome affirmait que la FSSPX n'avait aucun ministère légitime dans l'Eglise (comprendre entre les lignes : ne pas fréquenter). Ce n'est plus le cas puisque nous avons au moins les confessions et les extrêmes onction. Il y a donc des minisètres légitimes. Quant à la messe, je ne sais pas. A supposer que cela reste interdit, pourquoi permettre aux prêtres de confesser ? D'ailleurs, auront-ils à pardonner le "péché" d'avoir été à la messe chez eux ?

Pour ma part, j'ai longtemps refusé de fréquenter les chapelles FSSPX car le Pape, qui a le pouvoir de lier et délier, ne le permettait pas. Le fait que cette décision pontificale ait été aritraire et non fondée ne change rien. Il faut faire comme Saint Alphonse de Liguori lorsque l'ordre jésuite a été interdit : obéir quoi qu'on en pense.

Maintenant, ces scrupules n'ont plus lieu d'être pour les raisons évoquées ci-dessus. A condition bien sûr que le fidèle ne soit pas dans un état de défiance envers l'Eglise et ne fasse pas cette démarche dans un esprit de dissidence ou de refus de "la Rome apostate".

Avez-vous toutes vos facultés?

alors que le retour des lefebvristes dans l'église catholique romaine
se profile à très court terme, je ne vais pas relancer des débats douloureux

je peux simplement vous dire que je suis très sérieux
et n'ai aucune intention de faire de l'humour sur la damnation éternelle

qui ont reçu des grâces sensibles à St Nicolas ?

Argument irrecevable...
Non ?


Dieu choisit ses endroits, cela ne justifie pas les idées que les hommes ont de ces endrotis.

Dieu peut même agir en pleine prostitution, non ?

de nombreux protestants reçoivent des grâces sensibles
ou même des miracles grâce au nom de Jésus,

ils ne sont pourtant pas membres visibles de la seule véritable église
et ils professent des hérésies

Vous racontez n'importe quoi, avec beaucoup d'aplomb, comme tous les imposteurs !

après m'avoir insulté

vous pourriez peut être essayer d'étudier la théologie catholique
et essayer de trouver un argument ou deux

Mais sachez que vous vous trompez ! On ne se perd pas, on ne pèche pas mortellement en se rendant à St Nicolas du Chardonnet !

Affirmer, comme vous le faites, avec beaucoup d'assurance, qu'on se damne en allant à St Nicolas du Chardonnet, est une erreur doublée d'une insulte ! C'est vous qui insultez ! C'est tellement extravagant que certains pensaient même que vous plaisantiez.