Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=820476
images/icones/info2.gif  ( 820476 )Quand le vin gelait dans les calices par Ewondo (2017-01-25 10:59:02) 

L'hiver 1607-1608, "Le 10 janvier, le vin gela dans le calice à l'église Saint-André-des-Arts de Paris, et , écrit l'Estoile, "il fallut chercher un réchaud pour le fondre". En Champagne, "le vin gelait sur les tables, quelles que proches du feu qu'elles fussent".

Le cas de l'église Saint-André-des-Arts ne fut pas isolé cette année là et le phénomène se reproduisit bien des hivers suivants, durant le Petit Age Glaciaire.

Pauvres prêtres et fidèles d'avoir du endurer cela ! C'était le pire pour les prêtre célébrant à mains nues et peu couverts, tandis que les fidèles pouvaient porter des manteaux et des gants.

J'avais hérité de ma grand-mère lorraine d'une chaufferette que les fidèles apportaient avec eux à l'église, un instrument en cuivre qui transportait des braises rougeoyantes, et qu'il posaient à côté d'eux, surtout pour la messe de minuit.

Voici qui ne devrait pas trop nous faire plaindre du coup de froid actuel, même si, quand on est malade il vaut mieux rester chez soi, suivre la messe à la télévision ou sur internet !

Pour le lien source, et si la modération me l'autorise, veuillez cliquer sur le lien ci-dessous :

Les grands hivers d'antan

Pierre.
images/icones/1f.gif  ( 820479 )Le petit âge glaciaire par Jean-Paul PARFU (2017-01-25 11:05:13) 
[en réponse à 820476]

C'est ce qu'on a appelé "le petit âge glaciaire". ici

images/icones/fleche2.gif  ( 820480 )Le lien par Jean-Paul PARFU (2017-01-25 11:06:41) 
[en réponse à 820479]

est à lire ici
images/icones/fleche2.gif  ( 820482 )Peut-être par Jean-Paul PARFU (2017-01-25 11:08:53) 
[en réponse à 820480]

avec un peu de chance, le voir ici
images/icones/1b.gif  ( 820502 )Autre essai (aucun des liens précédents ne fonctionne) par Cath...o (2017-01-25 13:02:27) 
[en réponse à 820482]

Petit âge glaciaire
images/icones/3c.gif  ( 820503 )Grrrrrrr ! Raté aussi ! par Cath...o (2017-01-25 13:03:51) 
[en réponse à 820502]

Pas moyen !
images/icones/1i.gif  ( 820520 )Un essai : par Ewondo (2017-01-25 15:56:40) 
[en réponse à 820503]

Lien

Pierre.
images/icones/hein.gif  ( 820521 )Cela fonctionne-t-il chez vous ? par Ewondo (2017-01-25 15:58:58) 
[en réponse à 820520]

Juste une question en passant ...

Pierre.
images/icones/1b.gif  ( 820528 )Oui !! par Cath...o (2017-01-25 16:22:42) 
[en réponse à 820521]

Mais ce n'est pas cette page là que nous avons vainement essayé d'afficher ...
images/icones/fleche2.gif  ( 820525 )Essai par Etienne (2017-01-25 16:16:08) 
[en réponse à 820502]

Test
images/icones/1d.gif  ( 820529 )Hi hi ... raté ... par Cath...o (2017-01-25 16:23:21) 
[en réponse à 820525]

C'est horripilant ce truc !!
images/icones/1e.gif  ( 820530 )Autre essai... par Sacerdos simplex (2017-01-25 16:25:58) 
[en réponse à 820525]

ça va devenir le jeu de société du FC, ce soir...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_âge_glaciaire
images/icones/bravo.gif  ( 820531 )Bravo !!!! par Cath...o (2017-01-25 16:27:19) 
[en réponse à 820530]

Vous avez gagné !
Comment avez-vous donc fait ????
images/icones/1e.gif  ( 820532 )C'est là qu'on voit la grâce du sacerdoce... par Sacerdos simplex (2017-01-25 16:31:49) 
[en réponse à 820531]

Ce n'est pas compliqué : il suffisait de regarder un peu le lien,
et tandis que tout le monde recopiait systématiquement
https://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_%C3%83%C2%A2ge_glaciaire

j'ai remplacé
_%C3%83%C2%A2ge_
par : âge (avec une minuscule).

C'est somme toute assez simple, non ?...

images/icones/bravo.gif  ( 820533 )C'est miraculeux ! par Jean-Paul PARFU (2017-01-25 16:35:45) 
[en réponse à 820532]

Vous êtes un thaumaturge !
images/icones/1b.gif  ( 820535 )Je ne recopiais pas ... par Cath...o (2017-01-25 17:25:35) 
[en réponse à 820532]

... mais effectivement, avec un "copier-coller", c'est ce qui s'affichait.

Tout comme j'ai en haut à droite de l'écran "Vous êtes connecté sous Cath...o ". Les mystères de l'informatique ...
images/icones/fleche2.gif  ( 820481 )[réponse] par Regnum Galliae (2017-01-25 11:06:56) 
[en réponse à 820476]

Il fait encore ce genre de froid en Amérique du Nord. Lorsque l'on pense que New York est à la latitude de Madrid et Montréal de Bordeaux, avoir ces températures à Paris ou Anvers ne semble pas farfelu. La planète s'est-elle réchauffée ou les courants marins se sont-ils modifiés depuis ?
images/icones/fleche2.gif  ( 820498 )Question de longitude pour New York par megnace (2017-01-25 12:51:47) 
[en réponse à 820481]

car dans l'hémisphère Nord seule la façade Ouest des continents est sous influence des océans, telle la France avec ce qui reste du Gulf Stream.
Mais New York est complètement à l'Est, sans défense devant la descente de l'air polaire.D'où un climat très continental.

Rappelez vous qu'il y a quelques années le blizzard avait gelé des orangers en Floride
images/icones/1e.gif  ( 820538 )Ben chez nous.... par Mauwgan (2017-01-25 17:31:43) 
[en réponse à 820498]

on est en short et t-shirt: avec un beau 70 degrees. Les oiseaux chantent et je suis prete a jardiner.... :-)
Mais il faut attendre que fevrier passe.

Je vous dis, tous ces ecolo, ils nous ont bousillé le temps!
images/icones/fleche2.gif  ( 820504 )Il ne faut pas tout mélanger par Jean-Paul PARFU (2017-01-25 13:08:08) 
[en réponse à 820481]

Il y a eu un petit âge glaciaire en Europe de 1350 environ à 1850. Dommage que je n'ai pas réussi à mettre en lien la page Wikipédia concernant le sujet.

Le fait que la côte Est de l'Amérique du Nord ne soit pas longée par "le Golf Stream" et soit donc plus froide l'hiver que la côte Ouest de l'Europe est un autre problème.

Washington se situe à la latitude de Lisbonne, New York en effet à celle de Madrid et Naples et Boston à la latitude de Perpignan. Montréal se situe à la latitude de Royan et Vancouver de Paris. Miami se situe quant à elle à la latitude du Sud-Marocain (Sahara Occidental-Mauritanie).
images/icones/1a.gif  ( 820506 )Je ne mélange rien ! par megnace (2017-01-25 14:06:08) 
[en réponse à 820504]

Je répondais à Regnum Galliae qui "mettait sur le tapis" la différence actuelle de températures entre 2 zones de même latitude, l'une à l'Ouest et l'autre à l'Est de l'Atlantique.
Je n'ai rien écrit sur le petit âge glaciaire, même par allusion..
images/icones/fleche2.gif  ( 820508 )JPP répondait à mon post il me semble par Regnum Galliae (2017-01-25 14:15:53) 
[en réponse à 820506]

et je ne mélange pas tout. Seulement, le froid du petit âge glaciaire s'explique probablement et en partie par une température globale plus faible (qu'en savons-nous ?), mais il pourrait très bien être également lié à des facteurs mécaniques tel qu'une absence de Gulf Stream à l'époque. Les conditions qui font que l'est des océans bénéficie actuellement d'une relative douceur pouvaient ne pas exister à l'époque.
images/icones/fleche2.gif  ( 820507 )Nous sommes d'accord par Regnum Galliae (2017-01-25 14:12:17) 
[en réponse à 820504]

Ce que je dis, c'est que de tels froids à ces latitudes ne sont pas impossibles. Notre douceur est liée au Gulf stream, leur froid à l'absence d'obstacle entre le pôle nord et eux. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, il a très bien pu faire aussi froid à Paris qu'aujourd'hui à Québec pour des raisons autres qu'un hypothétique réchauffement global. Qui nous dit que le Gulf stream existait il y a 300 ans tel que nous le connaissons ? Qui nous dit qu'à l'époque, nous n'avions pas tout l'hiver des masses d'air venues par exemple de Sibérie, comme il en arrive chaque année de nos jours pendant une à deux semaines ?

Donc attention à un réchauffisme hâtif. Le fait qu'une partie du monde se soit réchauffée ou refroidie ne signifie pas que la température globale de la planète ait fait de même. Il existe cependant des cycles bien connus de réchauffement/refroidissement, et il est indéniable que la terre se réchauffe depuis au moins un petit siècle, probablement depuis le début du XVIIIè siècle, mais tout ne s'explique pas forcément par ces mouvements globaux. La preuve, les froids décrits sous Louis XIII existent toujours à ces latitudes. Il serait intéressant de voir si le sud du Canada était alors plus froid qu'aujourd'hui.
images/icones/neutre.gif  ( 820518 )Évolution des températures au Canada par Balbula (2017-01-25 15:19:17) 
[en réponse à 820507]

Il semble plutôt que les températures aient été plus douces au moment de la découverte de l'Amérique par les Vikings (vers l'an 1000), puisque de nombreuses vignes poussaient spontanément sur les côtes de la région qu'ils ont appelé le Vinland et qu'on pense être situé entre le Labrador et la Nouvelle-Écosse. Ce n'est plus une région de vignes maintenant. Il y en avait aussi près de Québec, entre autres dans le microclimat de l'île d'Orléans. Or, je n'ai jamais vu de vignes sauvages (j'ai longtemps fait un herbier) au Québec. Nous en avons de cultivées depuis quelques années, avec des variétés résistantes au froid.
Ne vous plaignez pas trop des intempéries en France, voilà ce que nous avons eu hier: Le Devoir
patinage dans les rues
Il y aussi pas mal de dégâts aux Etats-Unis.
Union de prières
Balbula
images/icones/1a.gif  ( 820483 )L'année sans été 1816 par Glycéra (2017-01-25 11:11:53) 
[en réponse à 820476]



Le volcan qui refroidit le monde : de la Turquie au Canada, en 1815
Sciences naturelles
ou bien au Québec

Et qui ne se souvient que 1788, 1940, et d'autres année furent catastrophiquement froides, causant des disettes ?


Et maintenant, aux hommes évolués du XXI° des journalistes au chaud dans leurs studios arrivent à faire peur pour 4° de moins que d'habitude... ?

Les bénédictins, même désireux d'une vie complètement fidèle aux premiers moies n'ont-ils pas du chauffer les dortoirs, car les jeunes ne pouvaient pas dormir dans le froid, et que l'insomnie gelait toute leurs capacités, spirituelles incluses ?


Merci Sieur Ewondo de ce rappel des choses de la Providence qui veille...
images/icones/fleche2.gif  ( 820497 )Sans compter l'hiver 54 par megnace (2017-01-25 12:47:40) 
[en réponse à 820483]

celui de l'appel de l'Abbé Pierre.
La mer avait gelé jusqu'à La Rochelle.
Alors l'hiver 2017, une embâcle à Cherbourg, ce n'est pas comparable.
images/icones/macos.gif  ( 820523 )Des nouvelles de l'Est par Glycéra (2017-01-25 16:08:04) 
[en réponse à 820476]

Je reçois ceci d'un ami qui vit en Suisse :

"J’étais étonné de voir a Moscou la rivière Moskova complètement bleu foncée , non gelée mais même avec les bateaux qui y passaient . J’ai les souvenirs jusqu’en 2000 de la rivière complément gelée en hiver, la circulation fluviale arrêtée , les bateaux aux arrêts pas loin du lieu ou’ je travaillais moi, quelque pécheur qui péchait assis à coté d’un trou dans la glace , comme on voit souvent en hiver en Russie. J’étais étonné de constater cela quand la température externe était très très froide -25 et -27 . Cela veut dire que les vrais hivers avec cours d’eau gelés requièrent une “ masse “ d’aire froide de long durée et encore que l’eau requière beaucoup plus de temps pour geler que l’air . En d autres mot une semaine de froid à –25 n’est pas suffisante à geler un cours d’eau qui bouge , une rivière, si les semaines précédentes la température de l’aire était zero ou proche de zéro.

Même chose on me dit à St Petersburg pour la Neva ; depuis 10 ans on ne se risque plus de traverser la Neva à pied en hiver, tandis que avant on traversait , on marchait sur la Neva tout l’hiver et les chroniques de 1700 e 1800 sont pleines des racontes de fêtes , courses de carrosses, carrousels , ambiance de carnaval qui avait lieu sur la Neva durant tout l’hiver.

Plus près de nous le lac Léman je crois qu' il a gelé une seule fois dans le XX eme siècle tandis qu’il gelait auparavant.

Ici il fait froid , il y a un léger brouillard , tandis que 100 m plus haut que chez nous il brille le soleil .

Pour le moment en montagne il n’y a pas assez de neige , elle est très dure , si on tombe on risque de se faire mal ( cailloux, terre et autre légerment couverts de neige glacée)


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