Le Forum Catholique
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( 817303 )
Un prêtre élu président de l'Université de Strasbourg par Gaspard (2016-12-13 19:04:22)
Michel Deneken a été élu président de l’université de Strasbourg, mardi 13 décembre. Le professeur de théologie, vice-président de l’établissement depuis huit ans, a recueilli 26 voix en sa faveur, contre neuf pour sa concurrente, la professeure de science politique Hélène Michel. Le débat autour de son statut de prêtre, ouvert dans la communauté universitaire, se trouve ainsi tranché dans les urnes.
Article du Monde

( 817323 )
Prêtre camouflé, invisible pour le profane. par Aétilius (2016-12-13 20:10:41)
[en réponse à 817303]
Quand on tape son nom sur "Google images".
Même pas de petite croix, alors qu'on est dans une terre où la laïcité du reste de l'"hexagone" ne s'applique pas.
Vive la théorie de l'enfouissement, devenu avec les années l'"l'an fou hisse et ment" !

( 817339 )
certes mais soyez indulgent par Luc Perrin (2016-12-13 23:11:58)
[en réponse à 817323]
avec mon ancien Doyen et maintenant président.
Les frères et soeurs *** se sont assez déchaînés contre sa candidature pour cette qualité de prêtre qu'il me semble juste qu'on n'en rajoute pas sur un Forum ... catholique.
Il a exercé son ministère, je puis vous l'assurer, et il célèbre la sainte Messe, en forme certes ordinaire, mais avec révérence et sens des rubriques.
L'université d'Etat en France n'est pas un milieu très accueillant aux catholiques en général et aux clercs et religieux-religieuses en particulier, quand bien même leur présence est entièrement conforme à la plus sourcilleuse laïcité selon la loi, pas les fantasmes des laïcistes sectaires. Et qu'il y a des exemples historiques nombreux : Mgr Duchesne n'a-t-il pas dirigé l'École française de Rome jusqu'à sa mort y compris au moment où la République avait rompu tout lien diplomatique avec le Saint-Siège ...
Il est amusant de penser que vers 1965 les professeurs prêtres de notre Faculté étaient tous en ... soutane pour leurs cours au Palais universitaire et que personne n'y trouvait à redire.
Alors qu'aujourd'hui quelques écervelé(e)s crient pour interdire le port d'habit religieux dans les universités ... au mépris de notre constitution, de la loi de 1905, des conventions internationales et surtout du plus simple bon sens.

( 817352 )
Je voudrais vous voir dire du mal par le torrentiel (2016-12-14 07:12:58)
[en réponse à 817339]
des personnes que vous connaissez et qui ont autorité sur vous. Car pour ce qui est d'étriller ceux avec qui vous n'êtes pas en rapport, les membres de la curie romaine ou tel évêque de France, vous avez moins de scrupules.

( 817382 )
bah vous savez l'oued par Luc Perrin (2016-12-14 17:34:06)
[en réponse à 817352]
se remplit brusquement d'eau par temps de pluie et la boue qu'il charrie finit bien par retomber dans un lit qui se fait sec assez vite.
Dieu seul doit savoir "l'autorité" que vous prêtez à un président d'université. Notre Grand chancelier, l'archevêque, en a juridiquement bien plus que lui et à ce jour, aucun des titulaires de la fonction n'a trouvé matière à hérésie dans mon enseignement, voyez vous.
Rassurez-vous mon honnêteté intellectuelle est indépendante des personnes et le président nouvellement élu le sait plus que quiconque : il l'a même écrit.

( 817418 )
"Ne touchez pas à mon grand chancelier, par le torrentiel (2016-12-15 00:09:15)
[en réponse à 817382]
il me couperait la chaire à coups de hache."
Vous avez beau jeu de vous abriter de la crue de l'oued, non seulement de l'autorité de votre président qui écrit du bien de vous, mais de celle de votre "grand chancelier", mgr Grallet, qui doit être un des seuls évêques de France en qui votre "enseignement" n'a trouvé aucune matière à "hérésie", comme par hasard!, et dont votre objectivité ne dit pas le moindre mal. Comme le hasard fait bien les choses, et comme votre "honnêteté intellectuelle" trouve aisément de providentiels abris dans le diocèse pourtant le plus démocrate chrétien de France, et l'un des plus hostiles à vos positions traditionalistes, qui préfèrent aller ferrailler du côté de Rome et de vos confidents prélats curiaux "Bien entendu, c'est off"! "M. le professeur, convenez d'écrire l'histoire avec des bruits de couloir !", vous dit-il. "Certainement, répondez-vous comme céline à sig Maringen, dont "certainement" doit être l'adverbe le plus employé dans D'un château l'autre à propos des malades qu'il méprise le plus. Mais j'oubliais. Vous allez récuser Céline. C'est qu'à vos heures, vous aimez l'humanisme rhénan.

( 817423 )
Pourriez-vous ? par Steve (2016-12-15 09:20:58)
[en réponse à 817418]
Pourriez-vous faire l'effort de vous exprimer dans un langage accessible au lecteur ?

( 817429 )
Oui et non par Adso (2016-12-15 10:15:43)
[en réponse à 817423]
La participation pour des raisons qui ne vous appartiennent pas, de notre ami liseur le Torrentiel ne doit pas être aisée... adaptabilité ou pas ... Je le comprends Tres bien ... Pas vous ?

( 817471 )
faut-il vraiment traduire par Luc Perrin (2016-12-15 17:00:50)
[en réponse à 817423]
des borborygmes ?
Pas nécessaire : une tisane digestive et apaisante suffira à celui qui en souffre. Bon temps de l'Avent.

( 817540 )
Borborigmes ou vérités qui blessent. par le torrentiel (2016-12-16 01:41:09)
[en réponse à 817471]
Assez peu hermétiques en effet. Qui aime bien châtie bien. Bon temps de l'Avent à vous aussi, M. Perrin. ET n'écoutez pas trop les voix qui clament dans le désert des couloirs. Beaucoup de rumeurs ne font pas de la grande histoire. Et le respect académique ne fait pas le grand historien.

( 817363 )
Fonctions accessibles à un prêtre ? par Cath...o (2016-12-14 13:34:57)
[en réponse à 817303]
Le nouveau président a déclaré : "toutes les fonctions de l’État, y compris celle de président de la République, sont compatibles avec un ministère pastoral" (source DNA de ce jour)
Est-ce conforme au droit canon ?

( 817367 )
NON! par PEB (2016-12-14 15:02:05)
[en réponse à 817363]
Le canon 285-§3 est clair comme de l'eau de roche.
Can. 285 - § 1. Les clercs s'abstiendront absolument de tout ce qui ne convient pas à leur état, selon les dispositions du droit particulier.
§ 2. Les clercs éviteront ce qui, tout en restant correct, est cependant étranger à l'état clérical.
§ 3. Il est interdit aux clercs de remplir les charges publiques qui comportent une participation à l'exercice du pouvoir civil.
§ 4. Sans la permission de leur Ordinaire, les clercs ne géreront pas des biens appartenant à des laïcs ni des charges séculières comportant l'obligation de rendre des comptes; il leur est défendu de se porter garant, même sur leurs biens personnels, sans avoir consulté leur Ordinaire propre; de même, ils s'abstiendront de signer des effets de commerce par lesquels ils assumeraient l'obligation de verser de l'argent sans motif défini.
A l'exception notable des principautés épiscopales exercées
ex officio (typiquement Andorre et Cité du Vatican).
Toutefois, les fonctions de présidence d'université n'est pas une charge publique en tant que telle mais simplement de direction d'un établissement d'enseignement. L'obligation de rendre des comptes relèvent plus de l'agent comptable que de l'ordonnateur.
Ce canon vise explicitement les fonctions législatives, judiciaires ou exécutives. Il y a eu des précédent de réduction à l'état laïc d'évêque élu à la plus haute magistrature.
Cela peut parfois poser problème dans le monde rural où la compétence du curé peut être recherché. Et telle abbaye peut envoyer des conseillers municipaux pour veiller au temporel. Le brave moine pourrait voir sa fonction délibérative devenir plus exécutive.

( 817383 )
Merci ... par Cath...o (2016-12-14 17:36:53)
[en réponse à 817367]
... il me semblait bien avoir déjà vu passer ce canon par ici.
Ma question portait bien évidemment sur la fonction de président de la République, pas sur celle de président d'université.

( 817385 )
quelques nuances s'imposent par Luc Perrin (2016-12-14 18:00:55)
[en réponse à 817367]
La réponse PEB est un peu trop catégorique.
Il y a en effet des exceptions possibles tant qu'elles gardent un caractère transitoire et sont autorisées par l'Ordinaire :
- canon 289 § au paragraphe 2
§ 2. Les clercs useront des exemptions des charges ou des fonctions civiles publiques étrangères à l’état clérical, que les lois civiles, les conventions ou les coutumes leur accordent, à moins que l’Ordinaire propre n’en décide autrement dans des cas particuliers.
Ainsi des clercs ont assumé licitement mais pour un temps limité des fonctions publiques : ce fut le cas de Mgr de Souza archevêque-coadjuteur de Cotonou lors de la transition démocratique au Bénin.
Comme vous le notez, la fonction de président d'université même d'Etat n'entre en rien dans la prohibition du canon 285.
Le précédent évoqué est celui de l'ancien président du Paraguay (2008-2012), Fernando Lugo, évêque de San Pedro, suspendu a divinis en dépit de sa démission préalable à l'élection puis réduit à l'état laïc.
Mais surtout la réponse de l'abbé Deneken visait les accusations venant des laïcistes, sans rapport avec le C.I.C. de 1983, qui prétendent qu'un prêtre ne pourrait exercer des fonctions dans l'Éducation nationale ou la Fonction publique, ce qui est contraire au droit civil français et à la jurisprudence. En ce sens, il a entièrement raison.

( 817365 )
Cravate de Gaudete ? par Cath...o (2016-12-14 14:01:27)
[en réponse à 817303]
Non mais sérieusement, quand on est un séduisant presque-sexagénaire, il me semblerait plus honnête (et plus prudent !) de signaler à tou(te)s son état ecclésiastique ...

( 817384 )
bonne tête de sous préfet par Adso (2016-12-14 17:57:13)
[en réponse à 817365]
comme d'habitude... et avec la cravate rose, sous prefet de gauche