Le Forum Catholique

SOLENNITÉ DE L'IMMACULÉE-CONCEPTION À CORTE : hier jeudi 8 décembre, à 18h00, en l'église de l'Annonciation,SER Monseigneur Olivier de Germay, Évêque d'Ajaccio, à l'invitation du nouvel archiprêtre de Corte, l'abbé Culioli, a célébré la messe en l'honneur de l'Immaculée-Conception de la Vierge Marie, reine de la Corse.
En effet c'est à Corte, en 1735, qu'elle fut proclamée Reine de notre île. Au XVIIIe siècle, la Corse se révolta contre Gênes. Début Janvier 1735, une Consulta (assemblée) réunie à Corte, proclama l’indépendance de l’île et la plaça sous la protection de l’Immaculée-Conception en tant que personne réelle, souveraine spirituelle et constitutionnelle.

Le Dio vi salvi Regina devint hymne national et le 8 décembre fête de la nation.

Ici monsieur l'archiprêtre de Corte, entouré à sa gauche de Mr. l'abbé Vinciguerra, et à sa droite du père André, curé de Venaco, près de Corte.



Suivent ici quelques images de la messe de SER Monseigneur de Germay, hier soir 8 décembre.



















Chant final du Dio vi Salve Regina: en video.

Toutes ces images proviennent de la page Facebook de Monsieur l'archiprêtre.

Ou plutôt surnaturel ! N'oubliez pas que Regnum Galliae, Regnum Mariae. La France, consacrée à la Mère de Dieu un siècle auparavant par Louis XIII. Peut-être la Sainte Vierge e-t-elle voulu unir ses deux terres mariales, l'une du 8 décembre, l'autre du 15 août.

tous les pays qui sont consacrés à Marie et qui ont intronisé Marie Reine, je crains que le mot "impérialiste" soit trop faible pour caractériser votre annexionnisme.

Un exemple parmi d'autres (mais qui m'est spécialement cher) : Le 1er avril 1656, le roi de Pologne Jean II Casimir consacre le pays à la Vierge Marie et choisit Notre Dame de Czestochowa comme Reine et Patronne de la Pologne.

Regnum, et il n'est pas le seul, a une culture politico-religieuse, disons : d'"Action Française", selon laquelle la France est comme le centre de la Chrétienté, au fond le seul pays vraiment chrétien sur Terre et dont la mission, la vocation, est de christianiser, d'évangéliser la planète entière et de s'agréger administrativement en quelque sorte, tous les pays devenus ainsi chrétiens.

Pourquoi Sainte Jeanne d'Arc sinon ? Pourquoi Dieu aurait-il choisi un pays (la France) plutôt qu'un autre ?

Ce n'est pas Charles Maurras qui a parlé de "fille aînée de l'Eglise". en revanche, Pie XI, qui l'excommunia, le fit.


Les papes ont toujours salué le rôle spécial de la France :

"selon la promesse reçue de Notre-Seigneur et Rédempteur, je distingue le peuple des Francs entre toutes les nations..." (Etienne II)

Dieu, auquel obéissent les légions célestes, ayant établi ici-bas des royaumes différents suivant la diversité des langues et des climats, a conféré à un grand nombre de gouvernements des missions spéciales pour l'accomplissement de ses desseins. Et comme d'autrefois il préféra la tribu de Juda à celle des autres fils de Jacob, et comme il la gratifia de bénédictions spéciales, ainsi Il choisit la France de préférence à toutes les autres nations de la terre pour la protection de la foi catholique et pour la défense de la liberté religieuse. Pour ce motif, le royaume de France est le royaume de Dieu même, les ennemis de la France sont les ennemis du Christ (Grégoire IX)

« Dans la nouvelle alliance, la France est le peuple élu de Dieu et occupe à peu près la même place qu'Israël dans l'Ancien Testament ». (Clément V

"Ah ! France ! Ah ! France ! Toi que nos prédécesseurs appelaient le miroir de la Chrétienté et l'inébranlable appui de la foi ; toi qui, par ton zèle pour la croyance chrétienne et par ta piété filiale envers le Siège Apostolique, ne marche pas à la suite des nations, mais les précède toutes, combien tu nous es contraire aujourd'hui ! Ah ! encore une fois, France ! Tu demandais toi-même auparavant un roi catholique. Tu disais que les lois fondamentales du royaume ne permettaient pas de reconnaître un roi qui ne fut pas catholique. Et maintenant que tu l'avais, ce roi catholique, c'est précisément parce qu'il était catholique que tu viens de l'assassiner !" (Pie VI)


« La France, périr ? Non, non ! Et par quoi, et par qui la remplacerait-on ? » (Léon XIII)

et mon préféré : « Un jour viendra, et nous espérons qu'il n'est pas très éloigné, où la France, comme Saül sur le chemin de Damas, sera enveloppée d'une lumière céleste et entendra une voix qui lui répètera : "Ma fille, pourquoi me persécutes-tu ?" Et sur la réponse : "Qui es-tu Seigneur ?", la voix répliquera : "Je suis Jésus que tu persécutes. Il t'est dur de regimber contre l'aiguillon, parce que dans ton obstination, tu te ruines toi-même." Et elle, tremblante et étonnée, dira : "Seigneur, que voulez-vous que je fasse ?" Et lui : "Lève-toi, lave tes souillures qui t'ont défigurée, réveille dans ton sein tes sentiments assoupis et le pacte de notre alliance, et va, fille aînée de l'Eglise, nation prédestinée, vase d'élection, va porter, comme par le passé, mon nom devant tous les peuples et tous les rois de la terre. » (Saint Pie X)

D'autres textes ici

Mais cette conception peut être, je dis bien - peut - être dangereuse si l'on prend la France pour l'Eglise et si l'on donne de la France, qui est d'abord et essentiellement, une réalité naturelle, une essence et une vocation seulement surnaturelles.

La France, ce n'est pas l'Eglise et la France ce n'est pas, ou ce n'est pas seulement, au final, une idéologie ! Car de la France chrétienne à vocation universelle, on passe très vite à "la République universelle" dont nous souffrons aujourd'hui.

Dans la réalité, plus que la France (qui tiendrait parmi les nouvelles nations européenne la place que tenait autrefois la Tribu de Juda pour Israël), c'est le St Empire romain germanique qui fut un modèle de chrétienté sur la Terre et la France n'a eu de cesse que de le combattre !

Je n'ai jamais confondu la France et l'Eglise, où avez-vous vu cela ?

Quant au St Empire, la France ne l'a pas souvent combattu, si ce n'est à partir de la renaissance. Et ce sont plutôt les Habsbourg qui lui ont cherché querelle. Et quant à en faire un modèle de chrétienté, je ne vois pas ce qui vous permet de le dire. Pouvez-vous être plus précis ?

car il a conservé vivant l'idéal de l'Empire d'Occident.

Le principe impérial permettait l'unité dans la diversité, tandis que le principe de l'Etat-dynastique reposait sur le contrôle d'un territoire unifié et centralisé.

Les régions d'Europe qui sont les plus peuplées et les plus prospères aujourd'hui et qui forment la fameuse "banane bleue" ont toutes fait partie du St Empire : Benelux, Allemagne, Autriche, Nord de l'Italie.

Ce sont ces régions qui ont conservé vivantes, jusqu'à aujourd'hui, les traditions de la chrétienté médiévale et qui ont été les plus créatrices sur les plans musical et culturel.

Sur ces problèmes, lire ceci et cela

J'apprécie beaucoup Alain de Benoist, mais il est franchement dans la mouvance néo-païenne. Je m'étonne qu'il défende l'idée d'un Saint Empire modèle de chrétienté.

Mais d'ici là, permettez-moi de ne pas partager les arguments que vous mettez en avant.

D'abord, votre banane bleue ne saurait témoigner d'une supériorité spirituelle du Saint Empire.
- le dynamisme démographique ou économique n'a jamais révélé une quelconque supériorité spirituelle d'une région. Ce serait une vision très luthérienne (relisez Max Weber) et elle reviendrait à accorder une prime à la Chine, l'Inde, l'Afrique, Singapour, la Californie, etc.
- Londres fait partie de la banane bleue mais n'a jamais été terre d'Empire.
- Vous y trouvez la Suisse et la Hollande, deux des principaux bastions protestants. Bravo l'héritage spirituel ! D'ailleurs, la moitié du Saint Empire a abjuré la vraie foi.
Sur le caractère centralisé de la monarchie française : premièrement, celui-ci est venu tardivement. Deuxièmement, il fut très respectueux de ce que l'on appelle aujourd'hui le principe de subsidiarité. Vous aviez des privilèges, c'est-à-dire des lois propres aux provinces ou aux corporations, issues de leurs traditions respectives. Ce n'est pas pour rien que Louis XVI parlait de "ses peuples de France". Rien à voir avec la centralisation totalitaire à la mode républicaine.

Quant aux traditions chrétiennes, elles plaident plutôt pour la France : notre pays a été à l'origine de l'architecture dite gothique. La France a alimenté l'esprit de la chevalerie, elle fut le moteur des croisades. Cîteau était la mère de toutes les abbayes de la Chrétienté occidentale et la Sorbonne le haut lieu des études théologiques. Ce n'est pas pour rien que saint Thomas d'Aquin y enseigna. Ou plus tard Saint Ignace de Loyola, ce qui fait que la Compagnie de Jésus fut fondée à Paris. C'est parce que la France était profondément catholique qu'elle a su absorber le protestantisme qu'un mauvais roi (François 1er) avait laissé prospérer.

D'une manière générale, il est vain de débattre du caractère plus chrétien de tel ou tel pays. Que la France ait une place de choix dans l'économie du salut, c'est certain. Cette prédilection divine oblige notre pays et la fille aînée n'est pas toujours la plus fidèle, comme l'a dit le pape François 1er. L'Espagne a toujours été plus fidèle. Et je ne parle pas de l'Irlande, terre des saints, christianisée sans un seul mort, restée fidèle à la vraie foi au prix de millions de morts.

Sur la différence entre royaume et empire, voici ce que dit Saint Alphonse de Liguori : "Selon la remarque du Bienheureux Albert le Grand, le nom même de Reine éveille l'idée de compassion, de sollicitude en faveur des pauvres, à la différence du nom d'Impératrice, qui signifie sévérité et rigueur. Et, d'après Sénèque, la vraie grandeur des rois et des reines consiste à soulager les malheureux. A la différence donc des tyrans qui gouvernent dans des vues exclusivement personnelles, les rois doivent se proposer pour unique fin le bien de leurs peuples. "
ici

Et toutes les traditions héritées du St Empire ; ça se sent dans vos réflexions.

Si l'Allemagne est la première économie d'Europe, ce n'est pas un hasard. Le fait d'être peuplé et prospère n'est pas le signe d'un matérialisme exacerbé, mais est d'abord un critère de santé et de respect des lois naturelles. Et la misère et le vide ne sont pas les fruits de la grandeur spirituelle.

Les Pays-Bas sont restés majoritairement catholiques jusqu'au XIXème siècle et une certaine Allemagne, même protestante, a été profondément marquée par la chrétienté, est restée catholique de coeur à l'image de la musique de Bach !

La France dont vous parlez est une France des XIIème, XIIIème siècles, le St Empire dont je vous parle a duré de 962 à 1806 avant d'être démoli par la Révolution et l'Empire, par la France.

Il y a une chrétienté et des chrétiens en dehors de la France ; ne vous en déplaise. Les apparitions qui se sont succédées en France notamment entre les XVIIème et XIXème siècles, étaient moins là pour montrer une prédilection que les soucis que la France causait au Ciel !

Si l'Allemagne n'avait pas été la première économie d'Europe, comment aurait-elle pu payer ses dommages de guerres, malgré tous les milliards qui lui ont été dérobés par les américains?
Et les holdups continuent Opel, VolksWagen une amende colossale, pour les plus connues.
Vous ne trouvez pas étranges que les vainqueurs soient ruinées, exsangues, économiquement endettées, leur industrie défaite. Et l'Allemagne prospère, mais maintenant cette Allemagne qui ne se reproduit plus, on l'a fait envahir. Devra-t-elle se tourner vers la Russie pour survivre, qui sait?
Ouvrez donc les yeux.

et l'anglaise ? et la japonaise ? Sont-elles dues à leur catholicité ? Tous les pays ont des hauts et des bas. Le haut actuel de l'Allemagne est très relatif. Il prospère sur la faiblesse des autres et tient à une culture de la performance qui n'est pas spécifiquement catholique.

Votre industrialisation, sur laquelle a prospéré l'Allemagne, mais aussi la France, l'Italie du Nord, etc. est un processus de déshumanisation de l'économie. Comme par hasard, ce sont les régions les plus viscéralement catholiques (Irlande, Pologne, Bretagne, Italie du sud, Espagne, Portugal, Amérique latine) qui ont le moins profité de ce que l'on appelle la révolution indutrielle. Et pour cause, on ne peut avoir deux maîtres, Dieu et l'argent.

Encore une fois, il est absurde d'opposer les pays. Tout n'est pas dû à la religion. Vous avez des pays de culture latine, ou germanique. En affaires, un Flamand sera plus en phase avec un Anglais ou un Hollandais qu'avec un Sicilien ou un Portugais. La France agricole et lettrée a dominé le monde d'avant la révolution. Le monde anglo-saxon domine l'époque mercantile que nous connaissons toujours.

Si la France a démoli le Saint Empire, il faut aussi reconnaître qu'à son tour, le Saint Empire n'a rien fait pour défendre le roi très Chrétien lorsqu'il était menacé. La révolution a eu lieu en France, sur une philosophie des lumières qui doit beaucoup à l'Allemand Kant, lequel s'est inspiré du Français Descartes. En remontant, vous avez l'Allemand Luther, l'anglais Bacon, etc. Tous les pays ont eu leur part de responsabilité, mais personne n'a égalé votre Allemagne avec ses Hegel et Marx.

Soit dit avvec humour, mais non pas sans sérieux!

Le modèle impérial d'Alain de Benoist s'appelle Frédéric de Hohenstaufen... dont on ne peut dire qu'il fut l'image même du souverain chrétien...

Et qui d'ailleurs vécut bien loin de ses terres impériales...

Israël se voulait, se veut, se voudra une théocratie...
Ce que n'a jamais été ou prétendu être la France ou aspiré à être.

Pour le reste une divagation sous les différentes latitudes dans le sens que vous désirez, vous montrera les traces laissées par la France.
Rien à voir avec vos exemples, et même avec les nouveaux colonisateurs comme Israël par exemple, mais rien à voir vraiment.

des âneries sur la culture politico-religieuse "annexionniste et impérialiste" de l'AF vous feriez mieux de lire Maurras...

et malveillant, allez donc faire une prière !

La France n'est pas la lumière du monde qui vient éclairer chaque homme et Maurras n'est pas son prophète ! Les ennemis de la France ne sont pas forcément les ennemis du Bien et de Dieu !

Que vous dites des âneries.
Vous en dites.
Cela peut arriver à tout le monde.

Moi je vous parle de sainte Jeanne d'Arc, de saint Louis, de saint Bernard. De saint Michel. Saint Lazare et sainte Marie-Madeleine qui ont élu domicile sur notre futur sol. Je n'irais pas jusqu'à dire que les amis de Notre-Seigneur étaient gaulois, mais je ne resiste pas à l'envie de vous faire lire ce texte

La France est certes le pays de la révolution, mais elle est aussi le pays de la contre-révolution. C'est le pays de la lutte des contraires. La France a un rôle eschatologique. Relisez les citations des papes que je vous ai transmises ! Vous êtes très français, Jean-Paul Parfu, à entretenir un complexe d'infériorité vis-à-vis de nos voisins germaniques et anglo-saxons. Vous me prêter un certain maurrassisme, mais je pourrais vous attribuer un hitlérisme avec cette prétendue supériorité des races germaniques sur les races latines ou slaves.

c'était une boutade bien sûr. Sauf que pour le coup, contrairement à la Pologne, la Corse est bien rattachée à la France.