Le Forum Catholique
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( 815230 )
pourquoi Trump... par jejomau (2016-11-10 15:00:45)
Dans un post placé
plus bas, une question de fond me semble posée : Pourquoi des cathos soutiennent Trump ? Au moins de cœur s'ils ne sont pas américains et ne disposent pas d'un bulletin de vote. Donc pourquoi Trump, le soi-disant "raciste" et pourquoi pas Hillary Clinton que le Vatican soutenait discrètemet..
Sur la forme....
- il a parlé vrai (
ce qui ne veut pas dire qu'il ne mentira pas ensuite)
-
il a fait mentir les Pharisiens : les médias, les z'élites, etc...
- il sort du sérail et
s'est imposé comme homme "faisant l'histoire" contre un système qui revendique un "sens de l'Histoire" à suivre
- il a été honni par ces Pharisiens qui ont menti sur lui
Sur le fond .....
- Clinton propose l'IVG jusqu'à 9 mois - Trump est contre et va inverser le courant pro-mort actuel + Clinton soutient les LGBT contre Trump
Or l'Eglise soutenait Clinton discrètement. Celle qui a les manettes et se montre moderniste en adoptant le discours inclusif
- Clinton a une politique guerrière et n'a jamais soutenu ceux qui combattaient Daech, voire plus...
Or cet aspect ne peut que heurter les vrais catholiques qui ont toujours été scandalisés du peu de répondant (surtout au départ) d'une grande partie de la "nomemklatura" ecclésiastique qui passe sont temps à dire que "les musulmans ont plus souffert que les chrétiens d'Orient" tout en soutenant des rapprochements en Europe...
- Trump, dans son parler vrai met en exergue les effets néfastes de l'immigration qui sont occultés par Clinton et tout le Système, se servant des Paroles de l'Evangile (accueil du prochain)
dans un but de déstabilisation de l'Occident chrétien
O l'Eglise "dite inclusive" soutenait Clinton visiblement sur ce point, elle-même infiltrée par une nomenklatura progressiste
- Trump prend au mot tous ceux qui veulent une mondialisation des communautés qui cohabiteraient entre elles dans "une richesse des cultures"
mais qui volontairement et sciemment nie les valeurs de celle de la communauté chrétienne incarnée par le peuple majoritairement blanc...
Toujours dans un but de déstabilisation.... ET, en les prenant au mot, va faire jouer tous les ressorts de cette communauté blanche et chrétienne jusque-là méprisée de la même manière que les Clinton et tout le système a toujours fait avec les autres minorités : LGBT, etc.... Bref: Trump fédère les Balncs et leurs valeurs dans lesquelles ils se retrouvent. Et alors : n'est ce pas ce que font les Clinton et les médias en rejetant les valeurs chrétiennens systématiquement pour épouser celles de minorités systématiquement mises en exergue ? N'est-ce pas ce qu'on appelle "l'inclusion" ?
Or l'Eglise soutient aussi le système en prônant aujourd'hui une Eglise inclusive...
Pour toutes ces raisons, vive Trump qui a tout compris et envoie balckbouler tous ces Pharisiens modernos !

( 815232 )
J'ajoute par Yves Daoudal (2016-11-10 15:50:11)
[en réponse à 815230]
que ce n'est pas pour rire que Trump a embauché une trentaine de conseillers catholiques, en tant que catholiques, pour lui donner des conseils catholiques.
Le point le plus important, concernant les Etats-Unis, mais par ricochet toute la planète, est la Cour suprême. Dans un premier temps, en nommant un juge pro-vie en remplacement de l'excellent Scalia hélas mort, il va stabiliser la Cour suprême dans son "équilibre" instable pas forcément pro-mort. Et on espère qu'au courant de son mandat il pourra nommer un deuxième (voire un troisième) juge, et alors il fera de la Cour suprême un organisme respectant la morale naturelle, et aussi les droits des Etats, car aujourd'hui la Cour suprême impose les "droits" LGBTQI+ aux Etats contre les lois et contres les constitutions des Etats. Dont les lois que font voter les gouverneurs comme Mike Pence, qui va devenir le vice-président, et qui est un militant pro-vie impeccable, osant dire pendant la campagne que la place de l'arrêt Roe contre Wade (qui a légalisé l'avortement) devrait être mis à la poubelle parce que c'est sa place.
L'autre point important concerne la paix dans le monde, aujourd'hui menacée notamment par une montée irrationnelle des tensions entre les Etats-Unis et la Russie.
On peut aussi constater que Trump était favorable au Brexit et qu'il est donc contre la construction de l'Etat unique européen, ce qui est une première.

( 815240 )
oui, il est entouré de catholiques par jejomau (2016-11-10 18:21:12)
[en réponse à 815232]
dont les noms avaient été donnés en grande partie dans un numéro récent de l'Homme Nouveau que , malheureusement je ne retrouve pas

( 815242 )
ici par Mauwgan (2016-11-10 18:27:27)
[en réponse à 815240]
Il y en a d'autres mais je n'ai pas le
temps
Marjorie Dannenfelser, president of the anti-abortion group Susan B. Anthony List;
Kansas Gov. Sam Brownback;
Francis Rooney, former ambassador to the Vatican and the GOP nominee in Florida's 19th U.S. House district;
Matt Schlapp, president of the American Conservative Union;
former Oklahoma Gov. Frank Keating (R);
U.S. Rep. Steve Chabot, Republican of Ohio;
Jim Nicholson, former Republican national chairman, secretary of veterans affairs and ambassador to the Vatican;
longtime conservative leader Richard Viguerie;
and Tom Monaghan of Michigan, founder of Domino’s Pizza and the Ave Maria University.
Rev. Frank Pavone, National Director, Priests for Life
John Klink, President Emeritus, International Catholic Migration Commission
Deacon Keith Fournier, Chairman, Common Good Foundation and Common Good Alliance
Matt Smith, President, Catholic Advocate, Board Member, American Conservative Union
Lisa Bourne, journalist, LifeSiteNews
Chuck Mifsud, President, Catholics for Ohio
Gingrich
Santorum

( 815243 )
à rajouter par jejomau (2016-11-10 18:31:05)
[en réponse à 815242]
que dans l'équipe des conseillers proche de Trump, il y a un chevalier de l'Ordre de Malte.
Marrant. Puisque le cardinal Burke - évincé par François - est en quelque sorte son patron...

( 815246 )
Il y a aussi par Yves Daoudal (2016-11-10 18:58:29)
[en réponse à 815243]
comme conseiller pour le Proche Orient, Walid Pharès, maronite, ancien dirigeant des Forces Libanaises au côté de Samir Geagea, et qui avait été conférencier au camp de Chrétienté Solidarité (de Bernard Antony) en 1986.

( 815234 )
Juppé, l'Hillary français par Mingdi (2016-11-10 17:04:15)
[en réponse à 815230]

( 815239 )
Voila pourquoi! par Mauwgan (2016-11-10 17:48:46)
[en réponse à 815230]
la
raison
Il parle vrai, son vocabulaire est superbe, il me fait penser a Don Rickle. Nous, on se marre. Quand une british a demande a deux gars de justifier le vocab crude de Trump (Ils faudraient qu'ils aillent parler aux francais... a Sarkozy en autre!!!) ils ne savaient pas trop quoi dire. Ils sont tellement emascule par les mantes religieuses de gauche qu'ils begayaient. Par contre, une femme a defendue Trump et c'etait glorieux. Elle a retorque a la sainte ni touche anglo saxonne qu'elle n'etait pas choquee, "Moi je parle comme ca aussi envers les hommes, nous les femmes ont fait la meme chose, faut arretez l'hypocrisie, c'est pas propre, on n'aime pas l'entendre, je n'en suis pas fiere, mais come on, faut pas pousser!"
C'etait excellent!
et pour les catholiques avec les raisons que vous donnez ce speech est ce que nous voulions dire depuis un bon
bout de temps.
Nous avons ete intimidé jusqu'au silence par les biens pensant, (or so they thought!) eh bien les silencieux ont parle!
les gens dans la rue en ce moment sont payes par Soros, on s'en doutait maintenant on le sait et on s'en f.....
Le vatican et les lib cardinaux doivent faire attention, c'est une erreure de provoquer Trump et l'amerique toutes couleurs inclues qui travaille comme des chiens, qui prie sans honte, et qui gardent les armes pour defendre les leur des maltrus et des tirans.... Trump va leur renvoyer la balle and it's not going to be pretty!
En resume, (ca va m'attirer les foudres .... mais comme dit Trump: who cares?) Les catholiques ont voté Trump parce qu'il etait plus pro vie que le Pape ne l'affiche! Voila, je l'ai dit.

( 815244 )
Et si Trump était le plan B du système agonisant ? par Aliocha (2016-11-10 18:32:20)
[en réponse à 815239]
Je n'y crois pas trop, car ledit système accuse sacrément le coup. Cependant, gardons la tête froide : pas de Trumpomania ! "Français qui m'écoutez, dirait Bernanos, que peut-il venir de bon des Etats-Unis, protestants, libéraux, démocrates ?" Bien sûr, si Trump contribue à sauver des enfants à naître, réjouissons-nous. Mais contrairement à ce que veut croire Marine Le Pen, il ne remettra en cause la mondialisation qu'à la marge. Les marchés ne s'y sont pas trompés.
Le journal en ligne
Causeur jubile depuis hier, bien plus que le
Forum catholique. Cependant, on y lit cet article de Gil Mihaely, le directeur, qui donne à penser : "Trump, déjà président normal ?" Du coup, Mihaely prévoit l'avènement possible du plan C, lorsque les électeurs comprendront que rien de bon ne peut venir de la démocratie libérale...
L’élection de Donald Trump est sans doute un événement de première importance tant la victoire de ce VRP de génie à la tête de la première puissance mondiale représente la dernière cartouche du système politico-économique actuel. Car, contrairement à ce qu’on peut croire, Trump a été élu après avoir joué le jeu. Il a certes joué brutalement et en enchaînant les transgressions mais sans jamais se faire disqualifier ou en rejeter les règles. Plus encore, il ne propose rien de vraiment original. Sur l’économie, l’immigration ou la géopolitique, ses positions, souvent contradictoires, ne sont pas révolutionnaires : tout a déjà été proposé et testé avec plus ou moins de succès. Quant à une supposée rupture avec les élites, après son discours de victoire hier matin, les illusions ne sont plus permises.
Trump a non seulement rendu hommage à Hilary Clinton, la femme qu’il proposait, pas plus tard qu’avant-hier, de mettre en prison, mais il a enchaîné les banalités et les politesses, gommant en quinze minutes presque dix-huit mois de discours et de prises des positions en tous genres. Certes brutal, Trump reste un gentleman à la fin des fins. Que je sache, Lénine n’a pas serré la main de Nicolas II, pas plus que Robespierre n’avait rendu hommage à Louis-XVI pour ses services à la nation.
Trump est allé jusqu’à remercier nommément de nombreux membres de son équipe en les invitant à se faire reconnaître : il avait à coeur de se montrer bien entouré, de rassurer en envoyant un message de continuité et en affichant son sens des responsabilités. Il a donc montré que, désormais, ce qu’il y avait de fou et d’original chez lui, autrement dit ce qui a fait rêver presque 60 millions d’Américains, n’est plus d’actualité.
Bref, le premier message du président élu est le suivant : « La seule chose qui compte est la victoire. J’ai donc tout fait pour gagner, y compris vous faire croire ce que vous aviez envie de croire. Mais maintenant soyons adultes et sérieux, rentrez chez vous car j’ai le monde à gérer. » Aujourd’hui élu, il n’assume plus la radicalité et le potentiel transgressif de sa campagne…
Si cela vous rassure, détrompez-vous. Si Trump déçoit, si d’ici un an les emplois ne sont pas de retour et la réalité reste peu ou prou ce qu’elle est aujourd’hui, vers qui les Américains abusés par le système vont se tourner ? Les électeurs déçus de Trump en viendront-ils à croire le candidat qui s’engagerait à tenir les engagements trahis du nouveau président ? Ou bien laisseront-ils tomber le système, pensant que rien de bon ne peut venir de la démocratie libérale ? Avec Trump dans l’arène, le dernier recours de Washington est mis à l’épreuve car, comme le démontre son discours de victoire, il reste malgré tout le « plan B » du système actuel. Le plan C risque d’être un jeu totalement différent. C’est pourquoi la nuit du 8-9 novembre 2016 est si importante dans l’histoire américaine. Trump aura été le châtiment infligé à Obama, sa punition pour avoir suscité un fol espoir qu’il ne pouvait que décevoir. Qui, dans quatre ans, punira Trump pour le même péché ?
Causeur

( 815247 )
je n'en crois rien par jejomau (2016-11-10 19:06:37)
[en réponse à 815244]
ils sont tellement sonnés que les médias espèrent encore que Hillary (je cite) a "une chance infime de devenir Présidente des USA" !!
HILARANT !! Extraits trouvés à cette heure le 10/11 sur la page actualités de Microsoft :
Une étape sépare encore Donald Trump de son entrée effective à la Maison-Blanche. Le 19 décembre prochain, les grands électeurs désignés ce 8 novembre devront à leur tour élire formellement le président.
Jusque là tout va bien. Donc voilà ce que nos médias LGBT et féministes en tirent comme conséquence :
Et si les 290 grands électeurs républicains élus retournaient leur veste et abandonnaient le candidat de leur parti ? Tous ne sont en effet pas tenus de voter pour lui, rappelle le New York Post.
DELIRANT ! Mais encore :
"les grands électeurs ne sont pas obligés de voter pour le candidat naturel", précise Pierre Guerlain, professeur de civilisation américaine au Huffington Post.
MAIS OUIIIIIIII !!!
Ils sont devenus fous !

( 815250 )
Il y a loin de la coupe aux lèvres. par Ritter (2016-11-10 19:12:34)
[en réponse à 815247]
Le vote non au référendum sur le traité constitutionnel européen est devenu un vote oui, et le traité s'est appelé, traité de Lisbonne.
Ils ne sont pas sonnés, ils savent vendre du papier.
Vendre Hilary présidente, faisait vendre plus de papier que vendre Trump.
Ne les sous estimez donc pas.

( 815248 )
Pourquoi B par Ritter (2016-11-10 19:08:41)
[en réponse à 815244]
J'ai évoqué à demi mots cette possibilité dans un message, à l'heure où se prépare une confrontation entre la chrétienté et l'islam, il vaut mieux que celui qui soit en avant, soit plutôt, d'obédience chrétienne, pour mieux être montré du doigt ensuite.
N'a-t-il pas envisagé la possibilité d'user de l'arme nucléaire en Europe et au moyen Orient?
Mais plan B ou A peu importe, cela ne se passera pas comme convenu, il ne faut pas promettre trop longtemps et ne pas tenir ensuite ses promesses.

( 815241 )
L'opinion du Cardinal Burke par Mauwgan (2016-11-10 18:21:58)
[en réponse à 815230]
est postée
ici. L'interview est faite par Edward Pentin.
ON pourrait pas avoir un drapeau americain pour icone du titre?

( 815249 )
Non. par Rémi (2016-11-10 19:08:59)
[en réponse à 815241]
Ce forum ne cautionne pas les révolutions.

( 815251 )
oui par jejomau (2016-11-10 19:15:27)
[en réponse à 815249]
ce forum , du fait qu'il est catholique, peut cautionner la Contre-révolution :
» Le point de départ de ce cheminement est pour moi très net. C’est en tournant autour de cette question de « la fin qui justifierait les moyens » que j’ai pris conscience de deux idéologies qui s’opposent l’une à l’autre et dont la ligne de séparation est la reconnaissance ou, au contraire, le refus de reconnaître un certain ordre dont les lois physiques, morales, sociales me paraissent « naturelles ». De là à passer à l’ordre naturel, puis à l’ordre naturel et chrétien, il y avait plus d’un pas ! Par le fait des circonstances de ma vie militaire, il se trouve qu’il m’y a fallu des années. »
colonel Château-Jobert

( 815256 )
Discrètement ?! par Paterculus (2016-11-10 20:02:36)
[en réponse à 815230]
Vous trouvez que c'est discret de critiquer quelqu'un qui veut faire respecter sa frontière sans rien dire de sa concurrente qui est à fond pour l'avortement ?
Moi pas.
L'élection de Monsieur Trump est une claque pour la diplomatie vaticane.
Votre dévoué Paterculus

( 815268 )
Exactement par Mauwgan (2016-11-10 22:26:36)
[en réponse à 815256]
Les emails de wikileak ont aussi exposé Podesta et sa clique en train de manigancer pour faire une "révolution" un printemps Catholique, et pas dans le sens traditionel. Ils se sont moqués des catholiques, ce sont servis d'eux pour leur fins personelles. Certains emails prouvent que le pape et sa rethorique ont été utilisé les catholiques. Voyez le Remnant, je crois me souvenir d'un article parlant de l'argent de soros et ses ramifications avec le Vatican. Rappelons que le premier a avoir eu les trippes de dire que l'encyclique sur l'environnement du pape
etait truffe de marxisme, c'etait un americain: Rush Limbaugh!
Cela me fait penser à l'argument de Mr. Daoudal quant à la fermeture de la banque Vaticane et sa réouverture après la résignation de Benoit XVI....
Quand à ceux qui veulent commencer à nous patroniser, c'est mal connaitre les Americains. Si Trump nous trahi, et je pense que ca commencera d'abord par les senateurs...dans deux ans ce sont les élections du sénat et house of representatives...

( 815315 )
Trump : l'anti-Marine par Goupillon (2016-11-11 19:07:17)
[en réponse à 815230]
Lorsqu'on regarde les statistiques (voir ci-dessous), il est évident qu'il s'agit d'un vote identitaire avant tout, celui de l'Amérique blanche et chrétienne qui ne veut pas disparaître.
Alors que Donald Trump a fait voler en éclat le politiquement correct pendant cette campagne (antiracisme, féminisme, cosmopolitisme), Marine Le Pen, qui récupère la victoire de Trump sans l'avoir jamais soutenu, continue tête baissée à faire campagne à gauche toute en se soumettant à la bien-pensance. Sans doute est-ce naturel chez elle, mais on voit qu'elle est complètement à côté du mouvement général qui se dessine dans les pays occidentaux : un retour aux racines, à l'identité, à l'ordre classique, à la tradition.
Petit détail : le slogan de Trump est « Rendre l'Amérique grande encore » (littéralement) ; celui de Marine : « La France apaisée ». C'est complètement baroque. Imaginez-vous Donald Trump avec le même slogan : « L'Amérique apaisée » (
Pacified America) ? La culture du refus de l'ennemi et du renoncement sous couvert d'apaisement a ses limites, surtout en temps de crise civilisationnelle.

( 815396 )
Trumpomania sur le forum... par Escartefigue (2016-11-13 22:18:42)
[en réponse à 815230]
J'ai l'impression de rêver.
Il nous manque un Thomas MOLNAR ou un Alexis de TOCQUEVILLE pour décrypter cet engouement pour la démocratie en Amérique.

( 815397 )
En même temps par XA (2016-11-13 22:43:45)
[en réponse à 815396]
si vous y regardez de plus près, cela concerne peu de liseurs... et toujours un peu les mêmes qui... Enfin, bref, nous nous sommes compris.
XA