Le Forum Catholique

Je pense que grâce à "La Croix"(sic), je vais me laisser faire...encore une fois.

La raison invoquée semble un petit peu dérisoire, non ?

La « résolution à ne pas voter FN » tient toujours quant à moi. En effet, je ne vote jamais pour la gauche. Je compte bien m'abstenir si aucun candidat de la droite des valeurs (françaises et chrétiennes) ne se présente.

Nos pires ennemis "éclairés" passeront... Si nous abandonnons la Cité, il ne faut pas se plaindre ensuite.

Le combat, si on accepte de le mener, implique un certain pragmatisme.

... si nos ennemis qui ne sont pas les pires sont sûrs d'avoir nos suffrages au second tour, ils ne tiendrons jamais compte de nos avis.
La pragmatique n'exclut pas la sanction !
Votre dévoué Paterculus

de voter pour un "ennemi".

Une question toute simple: qui est en faveur de l'abrogation de la loi Taubira et a une chance d'être au second tour ?

Juppé ?

Fillon ?

Hollande ?

Ou une "autre" ?

Est-on condamné lorsque l'on est catholique à évaluer pour qui l'on va voter uniquement par rapport à la position du candidat vis à vis de la loi Taubira (sur laquelle personne ne reviendra, comme pour la loi Veil) ?

XA

n'a aucune espèce d'importance et voter pour un candidat qui soutient ce mariage pour tous ou ne pas voter du tout...ce qui revient au même.

C'est vrai.

"Tous les goûts sont dans la nature" prétend-on.

Mais, tout de même, nous avons fait tout un tintamarre à propos des divorcés-remariés qui cherchent à communier en les menaçant des feux de l'enfer. Est-ce pour dire "amen" au mariage "homosexuel", en affirmant que nous ne sommes pas "condamnés" à "évaluer" un candidat au regard de sa position à ce sujet, alors que ce type de prétendu mariage menace non seulement le mariage chrétien, mais le mariage (naturel) tout court et notre civilisation occidentale ?

Ce serait là une position bien incohérente.

Par ailleurs, il y a des candidats qui s'y opposent. Vous ne pouvez l'ignorer.

Vous commencez à nous les briser...

Vous pensez que le combat contre cette loi est l'alpha et l'oméga de l'action politique?

Pas plus qu'en 40 ans, on n'est revenu sur la loi Veil, personne ne reviendra dans le contexte actuel sur la loi Taubira, pas même le FN. Pour la bonne et simple raison que les mêmes causes produisent les mêmes effets.


Le problème n°1, voyez-vous, ce n'est pas la loi Taubira, c'est les principes qui animent ce foutu régime, les fondements d'un régime pour lequel les uns et les autres, à qui on a répété - en chaire, dans le catéchisme - que c'était un devoir de voter, même pour cette p...n de démocratie, la gueuse; vous allez voter au printemps prochain, en pensant faire oeuvre utile. Continuez de soutenir le régime par vos votes, ainsi vous contribuerez à soutenir la politique qu'il met en oeuvre, une politique qui n'ira jamais dans votre sens. Allez défiler dans quelques jours contre la loi Taubira, cela ne sert strictement à rien. Tolkien nous avouait hier: "Si nous n'y sommes pas, qui y sera". C'est ce qu'on appelle un conception positive de la vie politique... Vous ne voulez plus de toutes ces lois, refusez les principes, ne vous compromettez pas avec les complices du régime qui, de près ou de loin, favorisent la permissivité générale.

Vous voulez être cocus, allez-y, votez utile, mais on vous aura prévenus... Peut-être pensez-vous que la démocratie a besoin de votre bulletin de vote, que vous pourrez ainsi vous rendre utiles. Les loges, les lobbys, les banques et les médias sont plus forts que vous le croyez; dans ce régime, ils contrôlent tout: vos représentants à l'Assemblée ne sont que des pions. Si Marine arrivait au pouvoir un jour, elle ne tiendrait pas un mois...


Le problème dans le milieu catholique tradi, c'est qu'on refuse d'envisager une conception chrétienne du pouvoir:

les dirigeants ont à être justes, vertueux et chrétiens et ils doivent encourager ou inciter par les lois leurs concitoyens à être vertueux et les disposer ainsi de l'extérieur à la vie surnaturelle; quant à ceux qui ne veulent pas prendre ce chemin, le rôle du dirigeant chrétien est de les empêcher de nuire.

Tout le reste est baratin, et cela fait des décennies qu'on échoue parce que l'on refuse de voir que le pouvoir peut et doit être chrétien, qu'on a oublié le rôle de la loi pour établir le règne de la justice et que la vertu de chacun est aussi une affaire politique.

baudelairec2000 qui constate que, depuis plus de deux siècles, à force de reculades sur les principes, à commencer par les principes politiques, les cathos vont de défaite en défaite.

Se fiche des abstentionnistes ultra minoritaires comme vous. Vous pourrez rester indéfiniment dans votre coin. Personne ne viendra "vous les briser" (sic.). Mais vous n'êtes guère utile et votre passivité -car derrière le discours c'est bien de cela dont il s'agit- fait de vous un complice objectif.

Il est certain que les motifs évoqués par mon interlocuteur sont très différents de celui des abstentionnistes en général, lesquels ne rejettent aucunement la démocratie mais ont le sentiment que celle-ci a été confisquée.

En Allemagne, on s'est aperçu qu'au moins 40% des électeurs du nouveau parti AFD fondé en 2013 et qui récolte depuis au moins 15 à 20% des voix à chaque nouvelle élection, étaient des abstentionnistes.

Aux Etats-Unis, les observateurs insistent également sur le fait que beaucoup d'abstentionnistes voteront pour Trump et c'est même les promesses de ce vote qui lui permet de faire à peu près jeu égal avec mamie Clinton dans les sondages.

COMMENT être complice en refusant de participer à une opération truquée.
C'est en y participant même d'un vote blanc que l'on est complice.

ce régime que l'on est complice ! Je ne vois qu'une solution !

A vous suivre on ferait de la "résistance" en refusant de participer à la démocratie.

Mais on s'abstenant...on laisse faire. Donc on est bien objectivement -quelles que puissent être les justifications avancées- complice de ce qu'on dénonce et on méconnaît grossièrement la Doctrine sociale de l'Eglise:

"La conséquence caractéristique de la subsidiarité est la participation,qui s'exprime, essentiellement, en une série d'activités à travers lesquelles le citoyen, comme individu ou en association avec d'autres, directement ou au moyen de ses représentants, contribue à la vie culturelle, économique, sociale et politique de la communauté civile à laquelle il appartient. La participation est un devoir que tous doivent consciemment exercer, d'une manière responsable et en vue du bien commun" (compendium DSE, para. 189).

Ne pensaient pas qu'en votant vous seriez conduits à soutenir, indirectement, avortement, marriage homosexuel. C'était un autre temps.
En outre si la constitution prévoit la comptabilisation des suffrages exprimés, les votes blancs n'étant pas comptabilisés.,,
Alors je ne pense pas que la connaissance de la doctrine sociale impose de participer à cela. Bien au contraire.

Si dans votre église,il y a une messe noire, un dimanche vous y assisterez sous prétexte d'obligation dominicale

C'est presque ce que vous proposez au nom de la connaissance

"Exercer d'une manière responsable en vue du bien commun"
J'ai bien lu.
Il n'est pas à mon sens responsable de partciper à ce jeu de dupes truqué.

"en vue du bien commun" dans le cadre de notre système politique ?

On peut le savoir ?

Nicolas Dupont-Aignan, candidat à la présidentielle française, a suscité la polémique dimanche après avoir déclaré que les pays voisins de la Syrie n'accueillaient aucun réfugié... "Je voudrais qu'on m'explique pourquoi les pays voisins de la Syrie n'accueillent aucun migrant", a demandé M. Dupont-Aignan, président de Debout la France (DLF), sur Sud Radio, s'attirant de nombreuses critiques sur Twitter.

Selon les chiffres du Haut Commissariat des Nations unies pour les réfugiés, au 1er août la Turquie avait accueilli 2,7 millions de réfugiés, le Liban 1,2 million, la Jordanie 657.000, l'Irak 249.000, l'Egypte 117.000.

Selon un rapport publié récemment par l'ONG britannique Oxfam, les pays riches n'ont réinstallé que 67 100 réfugiés syriens, soit 1,39 % du total.

Fin mars, le secrétaire général des Nations unis, Ban Ki-moon a appelé les pays développés de faire preuve de solidarité et d'accueillir un demi-million de réfugiés syriens d'ici à trois ans. "Les voisins de la Syrie ont fait preuve d'une hospitalité exceptionnelle", a-t-il ajouté.

Le haut-commissaire aux Réfugiés de l'Onu, Filippo Grandi, a pour sa part souligné que les conditions de vie dans les pays voisins de la Syrie étaient "de plus en plus difficiles". Il a indiqué que quelque 90 % des réfugiés syriens vivaient sous le seuil de pauvreté et qu'au moins 10 % d'entre eux étaient considérés comme "extrêmement vulnérables". "Ce sont ces quelque 480 000 réfugiés que nous estimons être très, très vulnérables", a-t-il précisé.

Source

Vous avez multiplié les interventions dans ce fil pour m'expliquer qu'il ne fallait pas participer à la vie politique et qu'il fallait même s'abstenir, pour finir...par déclarer votre flamme à Nicolas Dupont-Aignan, "candidat à la présidentielle française" !

Bravo !

Ainsi, votre propos est-il totalement contradictoire et j'ai commis l'erreur d'y répondre...

Ou peut-être n'avez vous pas lu l'article du journal l'orient le jour.
Mais comment pouvez vous comprendre, quand le discours officiel n'est que mensonge.
Cependant en lisant cet article, il faut aussi être un peu prudent.
C'était ironique, comment un homme responsable, pourrait-il dire une telle énormité.

Maintenant prenons le problème autrement...
Réfléchissez à la question suivante:
parmi tous ceux que les partis vont présenter, auquel allez vous confier les clés de la frappe nucléaire?
auquel allez vous confier la possibilité d'appuyer sur le bouton?

S'il vous plait, il n'est pas nécessaire de faire comme cela :
"Vous avez multiplié les interventions........"
Car vous aussi vous les multipliez pour dire qu'il faudrait participer.
Je ne m'en sers pas comme argument.

Nous verrons les résultats de ces candidats.

Ces combats avortement,mariage homo, aussi nobles soient-ils, même s'ils sont la marque d'une résistance,d'un désaccord,servent à vous piéger,vous enfermer.
Comme écrit ailleurs, ils ne font qu'augmenter la répression, et renforcer ces lois.
Qui veut faire l'Ange..., vous connaissez la suite.

Nous verrons le résultat final (déjà joué par ailleurs sauf surprise, Juppé, et même si surprise), aucun ne changera ces lois mammoniques.

Des gens qui nous ont aimé, dans notre liberté, nous haïssent, dans notre esclavage.
L'affaire syrienne pour celui qui veut ouvrir les yeux est symbolique de notre esclavage.

Ne pas tout réduire à la morale : ni la religion ni la politique. On se bat aussi contre l'immigration et pour une bonne économie.

Ne pas confondre la démocratie et l'impiété. Il n'y a qu'en France, à ma connaissance, que certains confondent les deux, car la République en France n'est pas seulement un régime politique, mais c'est aussi une idéologie.