Le Forum Catholique
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( 812158 )
« Les catholiques de France sont des orphelins politiques » par Goupillon (2016-09-15 21:52:33)
Un article du
Figaro sur Civitas et les prochaines échéances électorales.
Extrait :
Civitas a dévoilé une trentaine de mesures, parmi lesquelles une très longue liste d'abrogations: loi de séparation de l'Église et de l'État, loi Veil sur l'IVG, loi Taubira sur le mariage pour tous (avec annulation rétroactive des mariages existants), loi Gayssot condamnant l'expression raciste en public... Suppression, encore, des aides à la presse, des aides aux « associations parasites », du financement des centrales syndicales, des droits de succession, du droit du sol, de l'immigration… Sans oublier la sortie de l'Otan et de l'Union européenne. Préférence nationale, renvoi des migrants, interdiction de la franc-maçonnerie et autres vieilles antiennes de l'extrême droite, que ne renierait pas Jean-Marie Le Pen, sont évidemment au rendez-vous. À noter quelques mesures insolites : la volonté de Civitas de rétablir les corporations professionnelles existantes sous l'ancien régime, ou encore de « favoriser l'acquisition de maisons familiales en milieu rural ».
Escada prône une troisième voie entre le socialisme et libéralisme : le catholicisme social. Mais comment cette voie est-elle compatible avec l'islamo-gauchisme d'Alain Soral, de qui Escada s'est rapproché ?

( 812159 )
en me fiant uniquement à votre titre par jejomau (2016-09-15 23:24:02)
[en réponse à 812158]
je ne suis pas d'accord.
Avant toute chose, les prochaines échéances électorales concernent les Primaires à Droite. Et il faut dire, ce me semble, que pour la première fois depuis très longtemps, les catholiques ont enfin un champion en la personne de Mr Poisson. Il ne tient qu'aux Français catholiques de se bouger autant que la communauté musulmane ou que les LGBT le font !
Une interessante analyse sur le
Point:
il est le seul représentant du courant souverainiste ; il est le seul à avoir travaillé en entreprise (consultant en relations humaines et cadre dans la métallurgie) ; il est le seul à ne pas être libéral ; il est le seul à avoir obtenu un doctorat en philosophie ; il est le seul à ne pas promettre 50, 80 ou 100 milliards d'économies sur les dépenses publiques ; il est le seul à être "un fils de chômeur"
"Je n'ai pas toujours été chrétien, je suis un converti, prévient-il. Les discours sur le mode la religion est contraire à la liberté, empêche de vivre, d'aimer... je les ai tenus, moi aussi."
Sur l'Europe, il opte clairement pour une Europe des nations qui ne confierait à l'UE que les tâches essentielles : prise en charge des migrants, sécurisation des frontières extérieures, lutte contre la prévarication des acteurs américains du numérique...
(il)a voté contre le traité de Maastricht, contre le traité de Lisbonne et contre le pacte de stabilité budgétaire présenté par François Hollande (alors que ses camarades de droite l'ont soutenu).
Autre différence notable avec ses concurrents de la droite : la dénonciation farouche de l'atlantisme de François Hollande et de ses concurrents de droite (un bémol pour Fillon). Une politique extérieure qu'il juge "catastrophique" mis à part les interventions militaires au Mali et en Centrafrique. "On pouvait difficilement être plus atlantiste que Sarkozy. Et pourtant, Hollande a réussi à gravir une marche de plus. C'est un exploit !" ironise-t-il. Poisson prône tout au contraire un renversement d'alliance à travers la signature d'un accord-cadre entre l'Union européenne et la Russie, ne serait-ce que pour mettre fin à cet embargo qui pénalise l'agriculture française."
On rajoutera qu'il a été constant dans la défense de la vie et dans la défense du vrai mariage en promettant l'abrogation de la Loi Taubira s'il était élu.
Ce serait un sacré challenge pour le FN s'il était le vainqueur des Primaires à Droite parce que les chrétiens se seraient massivement portés sur ce candidat ....

( 812175 )
PCD par Anonyma (2016-09-16 10:49:19)
[en réponse à 812159]
Merci pour votre reponse assez complete,
J'ai aussi decouvert Monsieur Poisson cette annee (ecoute de ses interviews radios, rediffuse les reportages TV, etc.), et il me semble que ses propositions sont assez proches de ce qu'un Catholique pourrait proposer en restant lucide sur les possibilites juridiques et politiques.
Je me suis renseignee justement ce matin sur le vote des primaires a droite, afin de faire peser le courant catholique sur la droite. En effet, meme si le PCD n remporte pas les primaires, un bon pourcentage pourrait faire pression sur le prochain gouvernement et montrer que les Catholiques ont un mot a dire en politique.
Qu'en pensez-vous?

( 812177 )
Monsieur Poisson par Semper parati (2016-09-16 11:24:58)
[en réponse à 812175]
je l'ai découvert cette année tout particulièrement et irai voter pour lui aux primaires.
je pense que nous devrions tous en faire autant ( 2€ c'est pas la mer à boire)
Je ne vois pas d'autres candidats qui puissent pas ses propositions satisfaire à mes convictions chrétiennes.
J'ai même adhéré au PCD , plus pour les aider que pour militer, et aurai l'insigne honneur de le rencontrer mi-Octobre.
Et puis POISSON c'est ICHTUS ,un signe ?


( 812178 )
les premiers chrétiens se reconnaissaient entre eux par jejomau (2016-09-16 11:29:15)
[en réponse à 812175]
en recherchant le signe du
Poisson gravé sur les murs des bâtiments où il se rassemblaient....

( 812297 )
En attendant ce signe revient aux protestants par Castille (2016-09-17 18:05:04)
[en réponse à 812178]
qui n'entendent pas déranger le monde avec une croix, même vide, je ne parle pas de crucifix.
Un vulgaire signe zodiacal, pour planqués.

( 812298 )
ah ? par jejomau (2016-09-17 18:08:04)
[en réponse à 812297]
Vraiment ? j'ignorais totalement la chose.

( 812299 )
Suivant toujours leur marotte "d'église primitive" par Castille (2016-09-17 18:17:28)
[en réponse à 812298]
A New York ils ont souvent un poisson sur leur voiture pour faire "christian"
Comme si le christianisme se divisait : en catholicisme d'un côté et en protestantisme de l'autre.
Meme sur le très
mormon .
Avant Vatican II l'église catholique ne considérait que nous honorions un Dieu commun avec les protestants.

( 812179 )
Sauf que... par Leopardi (2016-09-16 11:29:54)
[en réponse à 812159]
Vous dites:
l ne tient qu'aux Français catholiques de se bouger autant que la communauté musulmane ou que les LGBT le font !
Sauf que les catholiques de nos jours ne sont pas une masse homogène et vous les retrouvez sur l'ensemble du spectre politique, avec probablement une minorité infime proche des idées de Monsieur Poisson.
Il suffit de considérer les catholiques vraiment pratiquants et adhérant à tous les dogmes.

( 812182 )
oui et non par jejomau (2016-09-16 11:41:51)
[en réponse à 812179]
nombre de chrétiens pourraient se retrouver sur le programme concernant l'Europe, le retour à la souveraineté de la France, sa constance dans les idées qu'il a toujours dévelippées, etc...
Par ailleurs, vous négligez le réveil évident de toute une partie de la France lors des Manifs contre le pseudo-mariage et l'effondrement des idées de Gauche actuellement qui se manifeste de façon concrète par la prochaine disparition de leurs partis en proie avec des difficultés financières réelles !!

( 812188 )
L'audace par Goupillon (2016-09-16 13:56:57)
[en réponse à 812159]
Je suis d'accord, mais si M. Poisson perd les primaires, il me semble qu'il ne se présentera pas aux élections présidentielles.
Nous n'avons pas besoin d'un chef qui fait un bon résultat aux primaires, et les perd, mais d'un chef qui ose se présenter aux présidentielles en mettant toute son énergie dans la collecte des fameux parrainages, et ainsi enfin offrir un véritable espoir aux catholiques et aux hommes de bonne volonté.
Si M. Poisson a l'audace de se présenter aux présidentielles, alors oui les catholiques ne seront plus orphelins, alors oui l'union de la vraie droite sera possible, autour des valeurs et d'un programme de bien commun, alors oui nous sortirons du gaucho-marinisme et de l'atlanto-sarkozisme.
Mais M. Poisson osera-t-il ?

( 812191 )
même si Mr Poisson ne remporte pas les Primaires par jejomau (2016-09-16 14:19:13)
[en réponse à 812188]
les résultats seront très attendus par les autres candidats et cela peut changer beaucoup de choses pour la suite des évènements. En effet les autres politiciens se rendront compte de l'importance du vote "catho" face au (par exemple) poids ridicule des voix LGBT.
D'où l'importance d'aller voter aux Primaire le dimanche 20 novembre 2016.

( 812194 )
non par Goupillon (2016-09-16 14:42:19)
[en réponse à 812191]
Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent, c'est bien connu. Si M. Poisson veut faire entendre sa voix, et donc celle des catholiques et des Français de bonne volonté, il doit prendre ses responsabilités et se présenter aux élections présidentielles. Il n'y a rien à attendre de ses concurrents qui peuvent promettre tout ce que nous voulons entendre.
Même si M. Poisson fait 10 % aux primaires, on ne prendra pas en compte son avis, il sera éliminé, c'est tout. Quand M. Dupont-Aignan faisait 15 % aux élections internes de l'UMP avant son départ, il n'était pas écouté.
Pour être écouter il faut s'imposer, et non attendre que les adversaires prennent le soin de vous donner de l'importance.
D'où ma question : après la mascarade des primaires, M. Poisson aura-t-il l'audace de se présenter aux élections présidentielles ?

( 812196 )
Mais si par Mingdi (2016-09-16 14:54:25)
[en réponse à 812194]
"Après avoir fondé son propre mouvement, le Forum des républicains sociaux (FRS), elle (Christine Boutin) se présente à l'élection présidentielle de 2002, à laquelle elle arrive avant-dernière en recueillant 1,19 % des suffrages au premier tour. Elle est ministre du Logement et de la Ville, puis uniquement du Logement, du 18 mai 2007 au 23 juin 2009. Lors de son départ du gouvernement, le FRS devient le Parti chrétien-démocrate (PCD)." (wikipédia)
A l'époque, les primaires n'existaient pas. C'est moins onéreux qu'une candidature à la présidentielle. Et avec 1,19% on devient ministre. Que demande le peuple?

( 812200 )
devenir ministre... par Goupillon (2016-09-16 15:23:04)
[en réponse à 812196]
Être ministre. On a vu en effet ce que cela a donné avec Mme Boutin dont la candidature et la campagne électorale étaient assez fantaisistes. À quoi cela sert d'être ministre, à part pour la carrière ? C'est l'ambition de M. Poisson ?
Je n'ai pas l'intention d'aller voter aux primaires si c'est pour permettre à des arrivistes d'être ministres...
Que compte faire M. Poisson après la primaire : soutenir Juppé/Sarkozy ?

( 812201 )
N'anticipons pas par Mingdi (2016-09-16 16:11:29)
[en réponse à 812200]
Et si vous êtes parisien, le Forum de la France Chrétienne ("france.chretienne@gmail.com") organise une soirée dînatoire avec ce M.Poisson. Vous pourrez vous faire une idée du personnage "persona intuitu".

( 812202 )
Ou plutôt... par Mingdi (2016-09-16 16:19:13)
[en réponse à 812201]
intuitu personae

( 812236 )
Il paraît que oui: il vise aussi les présidentielles par Athanase (2016-09-16 20:04:05)
[en réponse à 812194]
Poisson sera logiquement battu. Mais on peut imaginer que Sarkozy, s'il gagnait, proposerait à l'intéressé un ministère. Mais le risque est de se renier, car, moins que Fillon, Sarkozy ne cherche plus du tout à réécrire la loi Taubira...
Il paraît que Poisson continuerait, malgré son échec aux primaires.

( 812192 )
Bien vu par Mingdi (2016-09-16 14:29:21)
[en réponse à 812188]
Le seul intérêt ce ces primaires quand on sait qu'on va être inéluctablement battu, c'est de se désister pour le futur vainqueur et de se mettre en situation d'être retenu par lui comme ministre. C'est ce qu'avait fait Mme Boutin. Quant à Marc de Boni, journaliste au Figaro, dans un style badin et distancié, il trouve tout de même le moyen de parler assez longuement de Civitas, organisation critiquée par ses proches qui la disent en perte de vitesse.

( 812193 )
Goupillon... par Etienne (2016-09-16 14:34:28)
[en réponse à 812188]
...ou comment, l'air de rien, faire de la retape pour Lesquen!
Vous n'en ratez pas une, vous!

( 812195 )
eh ! par Goupillon (2016-09-16 14:43:58)
[en réponse à 812193]
Alors là, je ne vois absolument pas le rapport ! C'est hors-sujet ce que vous dites.

( 812205 )
Il ne faut pas confondre par Semper parati (2016-09-16 16:50:09)
[en réponse à 812195]
les genres :
Madame Boutin n'est pas Monsieur Poisson
Jean-Frédéric Poisson, le seul souverainiste de la primaire !
Le président du Parti chrétien-démocrate (PCD), émule de Christine Boutin, fait partie des 8 candidats qualifiés. Un philosophe qui va surprendre...
Par Emmanuel Berretta (Le Point, 15 septembre 2016)
Jean-Frédéric Poisson, président du Parti chrétien-démocrate et candidat à la primaire de la droite.
Jean-Frédéric Poisson se distingue nettement de tous les autres candidats à la primaire de la droite sur au moins huit points : président du PCD (Parti chrétien-démocrate) et à ce titre qualifié d'office, il n'a pas eu besoin de faire la course aux parrainages ; il est le seul représentant du courant souverainiste ; il est le seul à avoir travaillé en entreprise (consultant en relations humaines et cadre dans la métallurgie) ; il est le seul à ne pas être libéral ; il est le seul à avoir obtenu un doctorat en philosophie ; il est le seul à ne pas promettre 50, 80 ou 100 milliards d'économies sur les dépenses publiques ; il est le seul à être "un fils de chômeur" ; il est aussi le seul à être totalement inconnu du grand public...
On pourrait ajouter à ce portrait en ombre chinoise la diversité de ses hobbies : le tennis (une vraie passion pour Björn Borg), le football (il m'a demandé si j'avais une parenté avec Georges Bereta, c'est non), le bridge... Cartes en main, il a manqué de peu une finale de Coupe de France il y a 25 ans sous les couleurs de Clichy. À Rambouillet, dont il a été maire entre deux mandats de Gérard Larcher, il lui arrive encore de taper le carton une fois par an pour le tournoi du Rotary Club.
Deux rencontres décisives : Dieu et Christine Boutin
Dans sa vie, il a fait deux rencontres décisives : Dieu et Christine Boutin. "Je n'ai pas toujours été chrétien, je suis un converti, prévient-il. Les discours sur le mode la religion est contraire à la liberté, empêche de vivre, d'aimer... je les ai tenus, moi aussi." Et puis, un jour de janvier 1982, alors qu'il est en terminale, en classe de philosophie, la flèche du Tout-Puissant se plante dans son cœur : "Est venu à ma conscience qu'aussi petit que l'on soit, on est toujours aimé par le bon Dieu", lâche-t-il.
La rencontre avec Christine Boutin viendra plus tard, à l'occasion d'une conférence sur la bioéthique et le statut de l'embryon. Un thème sur lequel Poisson a produit une thèse de doctorat en philosophie. "J'ai mis mes connaissances à son service, précise-t-il. Ça ne devait être qu'une collaboration informelle et courte. C'est devenu une collaboration très formelle et longue." Pendant 10 ans, il sera en effet son directeur de cabinet, son alter ego. Une expérience dont il conserve de très bons souvenirs mais aussi le sentiment que le machisme de la vie politique française est immense. La preuve en est encore une fois : les primaires de la droite n'accueilleront qu'une seule femme, Nathalie Kosciusko-Morizet, grâce au soutien de ses concurrents directs... Pas très réjouissant.
"L'Europe se mêle de chasses d'eau au lieu de prendre en charge les migrants"
Puisque Jean-Frédéric Poisson est entré dans le bocal (pardon, c'est facile mais irrésistible), autant le prendre au sérieux et écouter ce qu'il a à dire aux côtés des champions des sondages que sont Alain Juppé, Nicolas Sarkozy, François Fillon, Bruno Le Maire... Alors ouvrons les guillemets et soyons tout ouïe (sans jeu de mots).
De tous les candidats à la primaire, c'est de Nathalie Kosciusko-Morizet dont il se sent le moins proche. Leur divergence sur le mariage gay (qu'il veut abolir purement et simplement) est, à ses yeux, rédhibitoire. Idem avec Juppé sur les questions d'islam et de laïcité. "NKM a une vision très ubérisée de la société", estime cet homme attaché aux traditions. Pour cette même raison, il se sent le plus proche d'Hervé Mariton, dont il ne partage pas, en revanche, les options libérales. "Moi, je suis pour l'économie du partage des richesses, le respect des partenaires sociaux. Pour ce qui est des autres, je me sens à équidistance car je suis le seul à ne pas avoir confiance dans le modèle européen actuel."
Sur l'Europe, il opte clairement pour une Europe des nations qui ne confierait à l'UE que les tâches essentielles : prise en charge des migrants, sécurisation des frontières extérieures, lutte contre la prévarication des acteurs américains du numérique... "Au lieu de se consacrer aux dossiers importants que les États ne peuvent résoudre seuls, l'Europe se mêle du nombre de champignons au centimètre cube dans le roquefort, du volume des chasses d'eau ou des surfaces en jachère agricole !" peste celui qui, avec une belle constance, a voté contre le traité de Maastricht, contre le traité de Lisbonne et contre le pacte de stabilité budgétaire présenté par François Hollande (alors que ses camarades de droite l'ont soutenu).
La course à la queue du Mickey des dépenses publiques
Le sport national à droite consiste à promettre d'énormes économies sur les dépenses publiques. "J'entends mes concurrents parler de 50, 80 ou 100 milliards d'euros de coupes budgétaires. C'est la course après la queue du Mickey ! s'amuse-t-il. Ce n'est pas possible ! D'abord, parce que nous avons besoin de renforcer les missions régaliennes de l'État."
Il a eu le temps de se faire une idée précise sur la question, du fait que ce gros bosseur a été rapporteur pour le contrôle parlementaire de l'état d'urgence. Ses calculs sont prêts : s'il est élu, il entend consacrer 2 milliards d'euros de plus par an à la justice, passer progressivement mais rapidement de 35 à 50 milliards d'euros sur le budget de la Défense, consacrer plusieurs autres milliards d'euros au relèvement des effectifs de police et de gendarmerie et rétablir le service national ("3 milliards d'euros par an mais bien plus de bénéfices sociaux", souligne-t-il). En bon élu local, il lui semble urgent de redonner aux collectivités locales les moyens de réinvestir.
Comment les financer ? D'abord en renégociant la dette française en procédant à "l'arrai-sonnement des banques françaises" qui, elles, empruntent à 0 % auprès de la BCE. Vous l'aurez compris, Poisson ne sera pas le candidat de l'AFB (Association française des banques). Deuxième source d'économies, mais à plus long terme : un coup de balai dans le statut de la fonction publique dont le régime protecteur ne profitera qu'aux agents dévolus aux tâches régaliennes. Les autres seraient basculés dans le régime général au 1er janvier 2018. "Cela permettra des ajustements sur la masse salariale de la fonction publique et des économies à terme sur les caisses de retraite", précise-t-il. Enfin, il engagerait une grande réforme fiscale soumettant tous les citoyens ou résidents à l'impôt sur le revenu, même symbolique. Il va sans dire que ce défenseur de la famille rétablirait également le quotient familial et mettrait fin à la modulation des allocations familiales votée sous la gauche.
Rompre avec l'atlantisme et renouer avec la Russie
Il prône la fin de toutes les exonérations fiscales. Exemple : les entreprises se verront supprimer tous les allègements de charges mais, en contrepartie, elles verront leurs cotisations sociales baisser à due proportion. "Donc, un coup neutre pour elles. Elles retrouveront des marges pour investir et soutenir les salaires", espère-t-il. L'impôt sur les sociétés serait stabilisé ou serait de nature à baisser au cours du quinquennat. Naturel-lement, il mettrait fin à l'inflation normative qui s'abat sur elles. De même qu'il promet qu'il n'y aura aucune hausse d'impôts pour les ménages, déjà très pressurisés.
Jean-Frédéric Poisson anticipe surtout un mouvement de fond : la robotique qui détruira de plus en plus l'emploi salarié. "Il faut donc transférer le coût de la protection sociale, qui aujourd'hui repose sur le travail humain, vers la machine, qui permet des gains de produ-ctivité. C'est une mutation humaine profonde à laquelle il aut réfléchir."
Autre différence notable avec ses concurrents de la droite : la dénonciation farouche de l'atlantisme de François Hollande et de ses concurrents de droite (un bémol pour Fillon). Une politique extérieure qu'il juge "catastrophique" mis à part les interventions militaires au Mali et en Centrafrique. "On pouvait difficilement être plus atlantiste que Sarkozy. Et pourtant, Hollande a réussi à gravir une marche de plus. C'est un exploit !" ironise-t-il. Poisson prône tout au contraire un renversement d'alliance à travers la signature d'un accord-cadre entre l'Union européenne et la Russie, ne serait-ce que pour mettre fin à cet embargo qui pénalise l'agriculture française.
source : forum.france.chretienne@orange.fr
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