Le Forum Catholique
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( 810913 )
Quelques réflexions sur l’Islam et la France par Candidus (2016-08-22 09:09:38)
L’opposition au voile islamique, au burkini, et autres manifestations extérieures de la religiosité musulmane se fait sur le principe de la laïcité et à ce titre ce n’est pas une cause que des catholiques peuvent défendre parce que ce principe, qui a déchristianisé la France, se retournera toujours contre les catholiques.
La seule attitude qu’un catholique peut prôner c’est celle mise en oeuvre par la Vénérable Isabelle de Castille et son époux Ferdinand d’Aragon : au nom d’une exigence d’unité nationale offrir aux musulmans le choix entre la valise ou la conversion, mais une telle politique - outre qu’elle se heurterait à la taqiya, cette consigne de dissimulation prônée par l’islam - apparaît irréaliste dans l’état actuel de déchristianisation de la France.
Que peuvent encore faire les catholiques ? Etre de bons catholiques, témoigner de leur foi et évangéliser les musulmans ; dénoncer le laïcisme en soulignant que celui-ci, bien loin d’être la solution du problème en est en fait la cause parce qu’il nie la dimension sociale du fait religieux et crée ainsi un vide spirituel qui favorise les courants religieux identitaires et violents ; rappeler que la laïcité (et le racisme de la République) a empêché l’évangélisation et l’assimilation des musulmans algériens, ce qui a conduit à l’indépendance de l’Algérie et à la perte d’influence de la France prophétisée par le Père de Foucauld et ultimement à la crise migratoire actuelle.
Les catholiques doivent aussi cultiver particulièrement les valeurs qu’ils ont en commun avec les musulmans (malgré certains obscurcissements et dérives tels que la polygamie), à savoir la pudeur, les valeurs familiales et notamment le rôle du père. Lorsque des musulmans voient ces valeurs bafouées par des catholiques, y compris par ceux qui se disent traditionalistes, ils n’éprouvent que mépris pour notre religion.
Qu’est-ce qui suscitera le plus de respect chez un musulman : une religieuse en habit (menacée par la laïcité) ou une femme en monokini ? Demandez aux missionnaires de la miséricorde de l'abbé Loiseau à Toulon...
Est-ce que nous pouvons espérer de la sorte contrer la dynamique mortifère que nous voyons à l’oeuvre aujourd’hui ? Sincèrement, je ne le crois pas. C’est beaucoup trop tard, et surtout je pense que l’Islam a un rôle cathartique à jouer dans le redressement moral et politique de la France, dans sa conversion et le retour à ses racines chrétiennes : c’est en découvrant la pesanteur du joug islamique que les chrétiens redécouvriront la douceur du joug du Seigneur Jésus dont ils ont voulu s’émanciper aux noms de principes républicains qui contenaient en germe la négation de ce qu’ils prétendaient édifier. Et enfin, pour conserver l’espérance à défaut de l'espoir, n’oublions pas la vision glorieuse que nous livre l’Apocalypse d’une mère couronnée d’étoiles et revêtue du soleil : le croissant de lune gît sous ses pieds.

( 810920 )
Une tenue religieuse pour le barbotage ? par Exocet (2016-08-22 11:34:08)
[en réponse à 810913]
Avez-vous déjà vu un abbé se baigner en soutane ? Et pourtant, au nom de la liberté, personne ne devrait s'en offusquer si cela se produisait ... L'affaire du burkini n'est en fait rien d'autre qu'une tentative de plus de l'islam pour imposer sa présence dans l'espace public.
Un article de bons sens
ICI

( 810922 )
C'est en arrivant à ce passage que j'ai arrêté ma lecture par Castille (2016-08-22 12:13:08)
[en réponse à 810920]
..........habiles à revisiter les idéaux de 1789 et des Lumières pour les retourner à des fins obscurantistes.............
Nous savons depuis longtemps quelles ténèbres abritent ces prétendues lumières.

( 810924 )
L'islam est la mauvaise conscience de la Chrétienté par Candidus (2016-08-22 13:14:50)
[en réponse à 810920]
Le laïcisme, dissimulé sous la notion de laïcité, est une religion, et la maçonnerie constitue son clergé. Luc Ferry nous l'a rappelé il y a peu.
Pourquoi faire autant de cas du burkini et du voile, signes ostentatoires de l'Islam qui n'offusque en rien les bonnes moeurs, alors que les signes ostentatoires du laïcisme sont partout, y compris sur nos plages, et qu'ils corrompent tous ceux qui les approchent ?
La raison c'est que nous nous sommes habitués à la religion du laïcisme. Certes, nous la condamnons, mais comme dans la pratique nous pactisons tous plus ou moins avec elle, nos condamnations restent théoriques et abstraites.
Nous nous accommodions finalement assez bien de ce tête à tête avec "la religion de la République", mais voilà qu'elle nous a fait un enfant dans le dos : un rejeton est apparu et, comble de l'ironie ou justice immanente, il s'attaque à la prostituée qui l'a enfanté.
Certes, l'Islam ne nous était pas inconnu, il sommeillait depuis des siècles, mais il était cantonné dans des contrées éloignées où nos artistes allaient puiser l'inspiration et où nous goûtions les frissons de l'exotisme.
Cette créature qui réapparaît aujourd'hui brandissant le cimeterre, la République l'a nourrie inconsciemment depuis deux siècles. Et comment réagissons-nous ? Nous crions haro sur l'enfant, nous nous focalisons sur la conséquence et, comble de l'absurde, nous nous tournons vers la mère pour lui demander de mettre son rejeton hors d'état de nuire et de troubler la cohabitation tranquille et mortifère que nous avions instaurée avec elle.
Je n'hésite pas à l'affirmer, l'Islam, avec ses multiples erreurs et perversions, mène dans la violence le combat que nous n'avons pas su mener avec les armes de la foi et de l'intelligence. C'est notre mauvaise conscience à nous, chrétiens occidentaux, et c'est la justice immanente qui visite la République et ses pseudos contempteurs.

( 810923 )
Le monde à l'envers par Nemo (2016-08-22 13:13:40)
[en réponse à 810913]
Les catholiques doivent aussi cultiver particulièrement les valeurs qu’ils ont en commun avec les musulmans
Non, je n'ai en rien à prendre l'Islam comme un référence.
L'Islam est une secte d'hérétiques barbares et belliqueux.
Ma seule référence, c'est le Christ.

( 810925 )
Pas un modèle, un rappel par Candidus (2016-08-22 13:28:11)
[en réponse à 810923]
Je ne vous demande pas de prendre l'Islam comme référence mais de reconnaître que les musulmans, grâce ou malgré leur religion, peu importe, ont su conserver des valeurs propres au christianisme (et à toutes les civilisations respectueuse de l'ordre naturel), que nous avons laissées s'effilocher. La civilisation islamique nous présente, par exemple, des familles où le père est respecté et où la mère s'occupe avec amour de ses enfants. Cela peut et doit nous rappeler que c'est là le modèle familial voulu par Dieu, le modèle qui contribue le mieux à aider des enfants à grandir harmonieusement et à s'épanouir.
Notre contre-modèle familial actuel est en train de produire des générations entières de futurs adultes névrosés et sexuellement détraqués.

( 810928 )
Votre vision de l'islam par Jean-Paul PARFU (2016-08-22 15:14:18)
[en réponse à 810925]
est erronée en ce qu'elle repose sur :
- un complexe de supériorité masquée, selon lequel, les musulmans se trompent ou sont un peu primaires, mais auraient du courage, feraient preuve de foi et pratiqueraient les vertus naturelles, etc ..., sous-entendu, par opposition aux chrétiens apostats ;
- l'islam serait une hérésie chrétienne.
En réalité, et comme certains vous l'ont dit, non seulement l'islam ne respecte pas la loi naturelle, ne fait pas preuve de courage, mais par contre se sert de violence et de la haine du christianisme de la République, mais en outre, n'est pas une hérésie chrétienne !

( 810935 )
Prenons aussi modèle sur l'U.R.S.S. par Regnum Galliae (2016-08-22 17:09:55)
[en réponse à 810925]
pays où régnait la discipline et l'autorité était respectée.

( 810943 )
Exact ! par Jean-Paul PARFU (2016-08-22 18:26:43)
[en réponse à 810935]
On respectait aussi l'Armée et la Police sous Brejnev et Andropov !

( 810944 )
Et j'ajouterai par Jean-Paul PARFU (2016-08-22 18:31:39)
[en réponse à 810935]
que l'ordre doit régner en Enfer et qu'on a intérêt à y obéir au diable et aux démons.

( 810961 )
Vous pourriez par Jean-Paul PARFU (2016-08-23 09:58:03)
[en réponse à 810925]
lire aussi ce post et le fil dans lequel il s'insérait
ici

( 810962 )
Le post et le fil par Jean-Paul PARFU (2016-08-23 09:59:55)
[en réponse à 810961]

( 810945 )
c'est ce que vous pensiez de ceux dont par Ritter (2016-08-22 18:43:24)
[en réponse à 810923]
Vous vous honnoriez ,qu'ils aient offer t un coran à votre ancêtre, et que vous rencontriez?
Que vous citiez en référence ?

( 810946 )
C'était ici par Ritter (2016-08-22 18:49:51)
[en réponse à 810945]

( 810926 )
Je ne me sens rien de commun avec les laïcistes... par Vianney (2016-08-22 14:00:49)
[en réponse à 810913]
...ni avec les “valeurs de la république” mais je pense néanmoins que vous idéalisez l’islam :
Les catholiques doivent aussi cultiver particulièrement les valeurs qu’ils ont en commun avec les musulmans (malgré certains obscurcissements et dérives tels que la polygamie), à savoir la pudeur, les valeurs familiales et notamment le rôle du père.
Tout cela est entièrement défiguré dans l’islam, à l’image de leur “paradis” en forme de harem. Par exemple, la loi musulmane permet le divorce à volonté : tout croyant peut renvoyer sa femme et en prendre une autre (ou même plusieurs autres s’il arrive à les nourrir).
J’ai eu pour voisins des musulmans. La maman n’avait aucune autorité sur ses garçons, seules les filles pouvaient être punies : là encore, une contrefaçon complète de l’éducation prônée par l’Église.
En revanche, je vous suis quand vous dénoncez les campagnes actuelles contre le burkini, les signes religieux ostentatoires, etc. Les catholiques seraient d’autant plus stupides de s’y associer que l’islam a été introduit chez nous par ceux-là même qui voudraient à présent nous engager à le combattre au nom de “valeurs” qui ne sont pas chrétiennes.
V.

( 810930 )
C'est son côté -leur côté-"voltairien" par Castille (2016-08-22 15:59:50)
[en réponse à 810926]
mais je pense néanmoins que vous idéalisez l’islam :
Tout ce qui affaiblit, ridiculise, relativise, dessert le christianisme est bon.
Les catholiques au nom d'une civilisation de salon se sont laissés délestés de leur signe extérieur religieux. A peine osent-ils sourire discrètement et furtivement à ma très ostensible Médaille Miraculeuse.
Maintenant il leur est demandé de soutenir l'islam dans sa conquête de l'espace publique au prétexte qu'il s'agit d'une religion. Qu'elle bifurque sec en partant d'ici-bas leur importe peu.
Ce sont les chrétiens béats devant l'islam qui viennent nous "tympanisme" avec les valeurs de cette religion qui ne relie pas au vrai Dieu. On ne le dit pas assez. Qu'ils soient monothéistes ne leur confère pas la foi du Credo.
Dire que les Candides sont plus nombreux qu'on ne l'imagine. On en pleurerait.
O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous"

( 810933 )
Vous n'y êtes pas par Ritter (2016-08-22 16:39:26)
[en réponse à 810913]
En syrie,en Irak, en Egypte pensez vous, que les chrétiens se comportent, comme les Chrétiens en Europe?
En Europe le père HAmel ne devait pas être, un modèle d'irrespect.
Pourtant Daesh les a t il respectés?
Combien de prêtres tués, évêques enlevés?
Pour le reste cela fait au moins 45 ans qu'on le voit venir...
Que certains le dénoncent ne sont pas entendus