Le Forum Catholique

Voilà les maillots de bain féminins de l'époque où l'Europe était chrétienne. Etait-ce vraiment différent du birkini ?

Encore une fois, ne commet-on pas une énorme erreur tactique en faisant la guerre à des femmes qui ont tout simplement conservé le standard de modestie qui était celui de nos arrière-arrière-grand-mères ?

Je crains que ce "standard de modestie" soit en fait un "standard d'orgueil", orgueil d'être de bonnes musulmanes face à ces supposées chrétiennes impudiques etc...

Nous sommes ces polynésiens du XIXème siècle qui voyaient les premières européennes se baigner en costumes de bain. Eux qui se baignaient nus ont dû penser : "Ces Européennes, ce sont vraiment des fanatiques"...

Ces polynésiens avaient au moins l'excuse d'être des primitifs que les missionnaires ont rapidement transformé en un fleuron de la catholicité, nous par contre, sommes ces chiens dont parle l'Évangile, qui retournent à leurs vomissures.

Comme à votre habitude d'ailleurs. Le problème n'est pas ici la modestie ou la décence, mais le fait que des islamistes prétendent nous imposer leurs moeurs chez nous. Par ailleurs, la mode féminine qu'ils tentent d'imposer sur nos plages n'a rien à voir avec la décence, comme vous feignez de le croire, mais avec la soumission de la femme aux mâles primaires qu'ils sont! Voile islamique, Burkini, polygamie et violence, même mauvais combat que vous ne devriez absolument pas soutenir avec vos sophismes. Si vous êtes un dhimmi dans l'âme, nous pas!

A choisir, je préfère l'ordre islamique qui fait des martyrs à l'ordre LGBT qui corrompt tout ce qui l'approche.

Laissons les islamistes et les féministes-LGBT s'entre-tuer. Ce n'est pas notre combat. Et sur leurs cadavres et les ruines qu'ils laisseront, nous pourrons reconstruire la civilisation chrétienne.

La condition féminine est certes loin d'être idéale dans les pays musulmans mais elle est certainement moins éloignée de la conception chrétienne que ce qui prévaut en Occident aujourd'hui.

L'Occident a besoin de goûter au joug islamique pour réaliser combien était doux le joug du Seigneur qu'il a rejeté.

Le jour où le voile islamique sera partout interdit de même que le voile de nos religieuses, nous aurons l'air fin... Parce que c'est ce qui nous pend au nez quand on regarde les arguments qui sont avancés pour lutter contre le voile islamique et ses dérivés.

On part en croisade contre les burkinis et on s'accommode du monokini. Cherchez l'erreur...

Il n'y a pas de solidarité des religions face à l'impiété et au laïcisme !

Dire : voile islamique et voile des religieuses, même combat, est une absurdité !

En réalité, ce sont les LGBT et la laïcité qui détruisent le catholicisme, pour finalement faire le lit de l'islam et de l'islamisme !

Pour nous, c'est la République française qui a détruit la France chrétienne et qui maintenant favorise l'islam et les LGBT.

Pour nous, laïcisme, LGBT et islam : même combat !

C'est affligeant de les entendre appeler à leur secours la laïcité ou la république. Religion et Forme d'un Etat déterminé à occire le catholicisme et le remplacer par l'islam....en attendant le vrai syncrétisme qu'ils nous préparent -auquel ces musulmans présents aux messes catholiques sont des signes avant-coureurs.

Certains préféreraient une France musulmane mais blanche plutôt que métissée et chrétienne. Ils n'auront jamais compris le fonctionnement de l

Manque de bol, il se trouve qu'un homosexuel baptisé revenu de son péché, veillant sur son état de grâce est plus près du but -le ciel- que le plus parfait des musulmans.


PS/ C'est la république française qui pour ruiner les colons royalistes et chrétiens a "indépendance" (tout frais du four) les colonies françaises. C'est sous sa guidance que des manuels d'histoires fictives et orientées ont été rédigés pour pousser les esprits faibles, et démunis a la gangrène haineuse. C'est le début de la guerre que l'Etat fait depuis à la Nation.

"O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à Vous"

Ceci qui suit, sans sympathie particulière pour le nudisme et ses nuances.

Que ce soit dans les îles, ou en Afrique, ou ailleurs, l'impudeur n'était pas forcément là où vous semblez la situer.
Une danseuse du ventre qui joue avec ses voiles est moins pudique qu'une fille de la forêt qui part pour la rivière en tenue minimale en vue d'y laver ce qu'elle a à laver.
Dans ma jeunesse, assez ordinairement, j'ai vu des missionnaires face à ces situations.
Le souvenir que j'en ai gardé, à tort ou à raison (mais je crois à raison), c'est que les plus efficaces étaient aussi les moins fébriles.

Et le burkini ?
Avant d'entrer dans l'eau, une personne en Burkini est modeste.
En sortant de l'eau, elle est très généralement ridicule : la modestie passe au bleu.
Dès lors on peut considérer que cette pratique est, plus exactement, une manifestation organisée en vue d'exprimer du mépris pour celles qui ne s'y plient pas.

Jusqu'aux robes vichy des années 60, les filles occidentales et celles qui partageaient leur culture se vêtaient modestement.

Disparaitre sous un drap de fantôme tout noir n'a rien de comparable à de la modestie.

L'appel d'offre tendu comme un appât aux sots occidentaux est la possibilité de choisir la couleur de sa burqua. Et lorsque l'ordre en sera émis, tout le monde portera du noir. Point barre.

La "mode islamique" est un oxymore. Comme elle l'était chez Mao, où rien ne distinguait les hommes des femmes. Mode communiste, ça n'inspire pas davantage. Mais bon, clubs, hôtels, immobilier de luxe, marques illustres, nous n'étions pas non plus possédés par l'argent russe.

En cherchant sur le net des robes modestes - façon amish, mais sans le mot- on ne tombe que sur des vêtements islamiques. Entendre le tandem voile et burqua.

Remarquer la parfaite synchronisation avec la déchristianisation occidentale. Car : dites-moi ce que vous croyez, qui vous priez et je comprendrai comment vous vous habillez..
Car il est impossible a la fois d'aimer complètement la Mère de Dieu et manger serpent, singe, fourmi, cricket, cafard et autres chiens. Il faut choisir plus tôt que tard.

Bref, un cachot ne nous enferme pas modestement, même si le vent si engouffre.
Apres avoir laissé le mot "compassion" au bouddhisme, nous devons défendre "modeste" et pudeur".

PS/ Bo Derek était modeste avant d'entrer dans l'eau. Ensuite ça se compliquait.

Rien n'empêche quelqu'un d'aller habillé sur une plage, ou vêtu d'une combinaison de plongée ou d'un maillot de bain vintage des années 20. Si une femme décide de mettre ces affreux burkini, à quel titre le lui interdire ? Vous parlez de soumission de la femme, d'enfermement, Juridiquement, etc., et c'est certainement vrai, mais nous jugeons les intentions et celles-ci sont à prendre au cas par cas. Juridiquement, nous sommes dans une impasse. La vraie question est politique.

En effet, cela démontre une considération de la femme qui n'est pas la nôtre. Ces personnes n'ont pas compris que la pudeur est quelque chose de relatif. Ce qui est neutre sur une plage serait très osé dans le métro ! Se dévêtir chez le médecin ne doit pas non plus être reproduit au bureau ! En d'autres termes, ces faits divers révèlent que ces mahométans n'ont absolument pas assimilé la culture et les moeurs françaises. C'est ça le vrai problème, pas le fait qu'une femme veuille se couvrir.

Ces politiques qui gonflent le torse en parlant d'interdire le burkini sont donc à côté de la question. Ce n'est que de la poudre aux yeux pour mieux masquer le vrai problème qui est celui de la politique migratoire de la France, de son invasion et, à terme de son islamisation. Car ceux qui refusent de s'assimiler, ce que démontre ces événements, demanderont un jour à être les maîtres.

Donc interdire le burkini, pourquoi pas, mais il ne faudrait pas délaisser la forêt en s'acharnant sur l'arbre qui la cache.

Candidus se fondait sur la décence et la morale chrétienne ou morale naturelle.

Sur le plan juridique, nous verrons bien ce que dira le Conseil d'Etat sur le birkini (qui n'est rien d'autre qu'une provocation des islamistes pour sonder notre détermination et savoir jusqu'où ils peuvent aller), sachant qu'il y déjà la loi contre le voile à l'école ou la burka dans la rue ou en public.

Si le Conseil d'Etat faisait droit au birkini, il faudrait alors voter une loi pour l'interdire. C'est exactement ce qui s'était passé pour le voile à l'école (publique).

Mr Boris Le Lay vient de faire une vidéo très à propos sur le sujet:ici

Il ne s'agit en fait pas de modestie de la part des femmes bien que cela soit présenté de cette façon à fin de faire avaler le poisson plus facilement, mais bien parce que l'homme Mus lim dévoué ne controle pas ses urges sexuelles, cacher la femme completement sous un drap noir n'est que sa seule solution pour lui et pour la femme de se protéger des viols.

Il faut donc arréter de jouer le jeux en acceptant l'argument de la modestie parce qu'il n'existe pas.

Le vieux fond chrétien du gentilhomme occidental fait que les femmes sont bien mieux respectées dans un lieu naturiste "normal" (de type FFN ou France4Naturisme) que sous le jouq pesant du Croissant.

Si le Musulman doit être censément protégé des tentation en cachant cet orteil qu'il ne saurait voir, dans les endroits dont je parle depuis tout à l'heure, ni les dames, ni les demoiselles ne sont dérangées lorsqu'elles prennent paisiblement le repos bien mérité de leur dur labeur annuel. Les messieurs et les jeunes gens les abordent avec même un peu plus de déférence que chez les textiles.

pas dans le port du maillot qui ne fait que trahir la façon de considérer le rôle de la femme dans la société

Il me semble ainsi que dans l'absolu vous avez raison concernant le maillot de bain de ces dames au XIX° siécle.

Mais justement, la femme avait aussi - en parallèle - un statut totalement différent : celui de mère et d'épouse au foyer. L'homme était considéré comme le "chef de famille" et en contrepartie assurait un rôle social en travaillant pour assurer des revenus au foyer.

LA VRAIE QUESTION par conséquent est celle-ci : l'Eglise ne s'est-elle pas soumise aux valeurs de la République (exprimées par la Franc-Maçonnerie) et donc au paganisme ?(récemment un homme politique déclarait dans un média français que "l'islam devait se soumettre aux valeurs de la République"...) N'a-t-elle pas abdiqué sa Royauté dans la société civile ? L'Eglise , en s'intégrant "au monde" (VATICAN II) n'a-t-elle pas abandonné son troupeau ?

Le statut de la femme dans la société musulmane se heurte aujourd'hui au monde moderne et à ses valeurs païennes (voire sataniques (cf le pseudo-mariage par exemple)).... Mais ne renvoie-t-il pas en miroir ce que veut Dieu ?

Il faut bien relire ce que dit Don Guéranger sur l'islam à ce sujet :

Dieu a laissé prévaloir pour un temps l'antique ennemi de l'homme, et lui a permis de choisir un organe duquel il séduira les peuples, en même temps qu'il les asservira par le glaive. De là, Mahomet, l'homme de Satan, et le Coran, son évangile. Or, quel est le crime qui a poussé ainsi à bout la justice de Dieu, et l'a portée à abandonner ces peuples à un esclavage dont nous ne prévoyons pas encore la fin ? L'hérésie est ce crime odieux, qui rend inutile la venue du Fils de Dieu en ce monde, qui proteste contre le Verbe de Dieu, qui foule aux pieds l'enseignement infaillible de l'Eglise. Il faut qu'il soit puni et que les nations chrétiennes apprennent qu'un peuple ne s'élève pas contre la parole révélée sans s'exposer à voir châtier, même dès ce monde, son audace et son ingratitude

J'aime la réplique qui dit que si un homme ne peut supporter la vue d'une femme, c'est à lui de se voiler les yeux, pas à la femme de se couvrir au-delà des exigences de la morale.
Votre dévoué Paterculus

Le naturisme est « une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par une pratique de la nudité en commun qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et celui de l’environnement. »

N'est-ce pas au fond une pratique tout à fait morale? N'a-t-elle pas saint François comme patron? Même Christine Boutin en ferait chez elle qu'elle aurait dit je ne sais plus où ni quand selon les plus folles rumeurs...

Les villages de vacances et autres lieux naturistes sont, en effet, réputés pour leur parfaite tranquillité et le respect effectif des personnes dans la chasteté la plus stricte. Le corps est paradoxalement asexualisé et les gestes de tendresse intimes sont réservés à l'intimité du bungalow (à l'exception notable du cap d'Agde mais c'est une autre histoire!). Les bienfaits des éléments peuvent mener à la louange à Dieu pour la beauté de la création.

A voir à ce sujet: À la recherche du paradis perdu (ou Vivre nu), film documentaire français réalisé par Robert Salis (1993-1998)

Et le péché originel, vous connaissez ?

Oui, je l'ai parfaitement en tête.

Mais la nudité de nos premiers parents n'est pas de même nature que la baignade ou le bain de soleil sans appareil.

La nudité originelle s'entend au sens d'une anthropologie anté-civilisationnelle. La nudité de plage n'a pas grand chose à voir. Nombre de pieux disciples du Seigneur ont fréquenté les thermes romains sans penser à mal une seule seconde.

Même nu, nous sonnes revêtu de notre éducation, de notre langage, de notre comportement. On peut donc accepter une nudité collective parfaitement et effectivement chaste. Ce n'est pas parce qu'on est nu que l'on cesse d'être une lady ou un gentleman, bien au contraire!

nus dans les thermes, certes, mais pas devant des femmes. C'est comme les douches des sportifs, c'est séparé.
D'ailleurs, les thermes avaient été combattues par l'Eglise en raison prcisément de leur caractère moralement dangereux (nudité, chaleur, humidité, etc.)

La catholique Munich se dénude bien volontiers au Jardin Anglais.

Dans un espace ouvert et familial, il ne passe pas grand chose si ce n'est l’ébrouement des petits et des grands dans la joie de vivre la plus désintéressée.

Mais il faut le voir pour le croire. Mais si vous n’aimez pas ça... (air connu)

Après Berlin, la ville la plus païenne de l'Allemagne.

Vraiment.
Vos messages décoiffent.
Il faut vous lire pour le croire.

Caeci sunt, duces caecorum.

ont-ils rétabli les sacrifices au dieu Wotan et les arbres sacrés ?

selon le Statistisches Amt (bureau de la statistique) de Munich.
A Berlin, c'est 60% en 2010. Ce nombre augmente et le nombre des déclarés catholiques (ou autres) diminue.
Déjà qui se déclare "catholique" est de fait conciliaire. A Munich c'est 33% en 2015, à Berlin 9% en 2010.

ont-ils rétabli les sacrifices au dieu Wotan et les arbres sacrés ?

Non, c'est décevant, mais avec le Regietheater, même à l'opéra on ne le fait plus ...

En Allemagne, la culture du corps libre (FKK) est un fait de société qui fait partie intégrante de la germanité. Non pas que tous les allemands en soi mais c'est considéré comme une pratique citadine tout à fait ordinaire.

Il n'est pas si incongru d'y voir des familles entières se baigner sans rien d'autres que leur peau dans les lacs sauvages.

Cela ne les empêche pas d'être, par ailleurs, d'excellents chrétiens voire de pieux fidèles.

Mais, encore une fois, personne n'est obligé et c'est très bien comme ça.

Et des journaux ont ressorti récemment une photo d'Angela Merkel nue pratiquant le FKK.

En dehors des jardins anglais de Munich, de certains lacs à Berlin et d'une ou de plages sur la mer baltique, le FKK est très peu pratiqué, en tout cas par les Allemands de l'Ouest.

A l'Est, la FKK était essentiellement informelle et restreinte au cercle familiale. C'était une pratique hors SED!

Munich vote SPD depuis longtemps, tandis que la Bavière vote encore majoritairement CSU. Depuis fort longtemps, beaucoup de gens s'exhibent nus dans les jardins anglais de Munich.

même la très décadente mairie de Paris a interdit le "topless" à Paris Plage.

naturiste comme j 'ai lu jadis.

L'île du Levant dispose d'une chapelle.

En juillet et août, un vicaire de la paroisse d'Hyères dessert la chapelle de l'île tous les lundis à 17 h 30 min. Si l'assistance est évidemment principalement naturiste, elle s'habille malgré tout pour le Saint Sacrifice.

Je peux en témoigner: tout s'y passe toujours très bien.

Geste de tendresse réservé au bungalow?

Qu'en 70 un père architecte, sur la plage, expliqua à ses deux filles - de 9 et 6 ans : Voulez-vous savoir ce qu'est une é...r...c...t..n? Je vais penser très fort a votre mère (architecte) et vous allez voir?

Certes le monde regorge de gens pour trouver que cela dénature le naturisme, tout comme la théorie de Marx avait elle aussi été mal comprise. Comme on l'entend de nos jour pour la religion-d'amour-et-de-paix inventée par un bédouin où logeait le démon.

Entre le drap de fantôme et le string apparent je préfère une robe normale. Ces notions qui ne sont pas si relatives qu'on veut nous le faire accroire.

J'ai récemment entendu dans un supermarché la radio "Naked people can make it". Les gens nus peuvent y arriver. Ca le fera, lancez-vous.

Car vous ne risquez plus rien.

très chère dame Castille,
pour trouver que certains gestes d'une tendresse toute particulière prodigués dans certaines sacristies ont contribué à dénatuer profondément le catholicisme.
Je n'étais pas dans ces sacristies, étiez vous dans ce camp de naturistes ?

bien cordialement vôtre,
Stéphane

Pas de burkini

le problème était plus large.
Une plage avait été occupée et sa libération transformée en croisade anti-burkini selon le processus victimaire habituel.
Nous vivons la phase défensive du jihad, celle des escarmouches incessantes conduisant à la victimisation perpétuelle, attendons la phase suivante, celle du jihad offensif.

Ici comme ailleurs tout le monde vous dira, vous répètera qu'il ne s'agit pas d'une guerre de religion....
Hélas, je crains, que les chantres d'une telle proposition fassent le malheur des autres. Les aveuglant et je plains les aveugles.

On se demande parfois, si Daesh n'est pas moins dangereux que tels aveugles.

Quant au Jihad, il ne vit que de notre faiblesse, la perte de notre pratique des vertus chrétiennes.

Ainsi le terrain fut préparé de longue date, par l'avortement et la destruction de notre armée, de notre police, et chaque fois, remplacé par la préférence étrangère.

Ainsi 200 000 avortements, pour laisser la place à 200 000 mahométans
Et la soumission de notre armée à l'OTAN sous la gouvernance "américaine",
Enfin notre police détruite pour ne plus payer de fonctionnaire et faire fasse aux obligations de soins des étrangers, soit disant trou de la sécu....

Préparé, que dis je mais enfin, je suis le roi des idiots, le cerveau le plus débile, car j'ose dire que celà fut organisé...pourtant celà porte un nom vengeance.

Mais chaque chose nous en révèle une autre, il nous impose le Daesh, ils vont récolter l' Hadès... Shade, Shade, Shade....

....200,000.00 avortements = 200,000.00 mahometans sont justes et resument notre/votre situation.
Ce qui confirme de plus en plus qu'il y a eu un plan, un Grand Plan, pour tuer la France et l'Ouest, par l'avortement, la contraception, les droits humains, la liberté, et la fraternité, plus l'autre aussi.

Ce n'est pas les mohametans qui sont forts: non, c'est nous sans Dieu qui sommes perdus en voulant remplacer Ses droits sur Terre,par les droits humaims des p'tits hommes.

Notre Dame de Fatima, intercedez pour nous, il sera tard, mais le pape fera la Consecration: nous n'avons aucun doute.

Continuent à implanter, des camps peuplés de musulmans en Europe, italie, à san giovanni rotondo, un hotel 4 * pour 60 réfugiés.
À 40 km de là un camp avec 14O0 réfugiés...musulmans

Ce débat me semble un peu irréel.

Il y a des choses bien plus insidieuses que le costume religieux.
Les attaques contre le naturisme me laissent indifférent, le retour à des comportements pudibonds me fait peur.
J'ai déjà parlé du ridicule revendiqué par certains prêtres de pratiquer des sports en soutane au mépris de l'hygiène. C'est tellement comparable à l'attitude Burkini. Si l'on ne pense pas devoir quitter sa soutane, alors qu'on s'abstienne. Ce qui s'est pratiqué au XIXème siècle n'est pas forcément admirable.

Il y a pas mal de photos amusantes dans cette discussion :

Images et débats sur twitter

À l’apostolat ED où ma famille est enregistrée nous avons encore eu droit au prêche sur le vêtement féminin cet été :

1. manches recouvrant le coude (cependant notre recteur est indulgent : « il y a des auteurs plus récents qui permettent que les manches arrivent juste au-dessus du coude ») ;
2. jupes assez longues pour que l’on puisse s’agenouiller dessus ;
3. la gorge peut être découverte jusqu’à cinq centimètres (longueur manifestement réglementaire !) au-dessous de la fossette sus-sternale, mais pas plus ;
4. vêtements de tissu tissé, non tricoté.


-Eucher.

cravate obligatoire, j'espère?
Tellement rare...
C'est plus souvent chemisette, pas rasé...du genre : "c'est quoi le problème ?"

Quel est le motif de condamnation du tissu tricoté ?

Entre nous ces règlements ne sont pas absurdes - on voit même dans nos milieux des jeunes femmes charmantes certes mais avec des tenues très légères en été ...

il faut un juste milieux, entre le style Lolita, et le style petite maison dans la prairie !

Un abbé ED connu pour son franc parler, me disait un jour, "On ne va pas non plus leur mettre la tenue de Barbapapa, sous pretexte que certaines ont du poil aux pattes !"


Adso, qui remarque que le marronnier n'a pas attendu la pleine maturation des fruits (début automne) :)

avant la rentrée (par un mystère de la germination) et avant les pélés de Chartres, ce qui est plus compréhensible.

"Aussi douloureux que cela puisse être ressenti par les écorchés du drapeau et les thuriféraires d’une France éternelle et gauloise : NOUS TRANSFORMONS LA FRANCE. En d’autres termes, elle aussi, S’INTEGRE à nous. Certes en y mettant le temps, mais nul besoin d’une conspiration fomentée par les masses arabo-négro-berbères, ni d’un quelconque complot ourdi par des cellules dormantes de barbus-le-couteau-entre-les-dents. La France ne sera plus jamais comme dans les films de Fernandel. Notre simple existence, doublée d’un poids démographique relatif (1 pour 6) africanise, arabise, berbérise, créolise, islamise, noirise, la fille aînée de l’église, jadis blanche et immaculée, aussi sûrement que le sac et le ressac des flots polissent et repolissent les blocs de granit aux prétentions d’éternité. [...]"
Houria Boutedja, porte parole du Mouvement des Indigènes de la République (2009)

Certains dans l'histoire, ont cru construire des temples, ils ont construit leur mausolée.

Une réunion avec le gouvernement concernant le port du burkini
Lu sur le site d'une agence étrangère...