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Islam et terrorisme: le pape François met en garde contre les amalgames
Actualité Société Religion
Par LEXPRESS.fr avec AFP , publié le 01/08/2016 à 07:53 , mis à jour à 08:34

"Si je dois parler de violences islamiques, je dois aussi parler de violences chrétiennes. Dans presque toutes les religions, il y a toujours un petit groupe de fondamentalistes. Nous en avons nous aussi", a insisté le pape.

Il ne cède pas à la tentation de l'amalgame. Le pape François a refusé dimanche d'associer islam et terrorisme, moins d'une semaine après l'assassinat du père Hamel, à Saint-Etienne-du-Rouvray. "Je ne pense pas qu'il soit juste d'associer islam et violences", a souligné le pape, qui s'exprimait au cours d'une conférence de presse dans l'avion qui le ramenait de Pologne, après les Journées mondiales de la jeunesse (JMJ).

Selon lui, les catholiques peuvent se montrer aussi violents que les musulmans. "Tous les jours quand j'ouvre les journaux, je vois des violences en Italie, quelqu'un qui tue sa petite amie, un autre qui tue sa belle-mère, et ce sont des catholiques baptisés", a déclaré François.

"On peut tuer avec la langue"
"Il y a des catholiques violents ! Si je dois parler de violences islamiques, je dois aussi parler de violences chrétiennes. Dans presque toutes les religions, il y a toujours un petit groupe de fondamentalistes. Nous en avons nous aussi", a-t-il insisté.

Comme dans plusieurs interventions au cours de son voyage de cinq jours en Pologne à l'occasion des Journées mondiales de la jeunesse (JMJ), le pape François a assuré que la religion n'était pas le vrai moteur des violences. "On peut tuer avec la langue aussi bien qu'avec un couteau", a-t-il lancé, se référant apparemment à la montée des partis populistes qui attisent le racisme et la xénophobie.


Le terrorisme "prospère quand le dieu de l'argent est placé en premier" et "quand il n'y a pas d'autre option", a dit le pape. "Combien parmi nos jeunes Européens avons-nous abandonnés sans idéal, sans travail? Alors ils se tournent vers les drogues, vers l'alcool, et vont là-bas s'engager avec les groupes fondamentalistes", a-t-il estimé.ici
et
la vidéo sous-titrée en français:TF1
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d'autres articles:La

soient abrégés, grâce à vos saints, comme vous l'avez promis dans les Saintes Ecritures ici

Très politiquement correct, il pratique la symétrie des fausses fenêtres en renvoyant dos à dos islamistes et catholiques, les égorgeurs et les égorgés ...
On comprend mieux qu'il n'ait pas fait grand chose pour les Chrétiens d'Orient et que, par charité désordonnée, il ait préféré ramener avec lui de Lesbos des musulmans plutôt que des chrétiens ...

Père Commun ? Plutôt anti-pape ...

Difficile de faire plus politiquement correct. Il y a une nuance entre tuer et être violent tout en étant baptisé et tuer et être violent en se réclamant de sa religion pour légitimer cela.


Ces propos, en tout cas tels qu'ils sont rapportés, auraient pu être tenus par un journaliste de gauche ou par le premier venu au zinc du Café du Commerce...

Dans les temps actuels et au vu de ce qui nous attend, nous aimerions entendre autre chose de la part d'un Pape.

Bonjour Vistemboir,

Ce pape aime-t-il les islamo-vigilants, notamment musulmans ?

Je distingue ici entre islamo-lénifiants et islamo-vigilants.

Parmi ces derniers, il y a, entre autres, des personnes de confession ou de culture musulmane, certaines d'entre elles étant des musulmans, d'autres étant des ex-musulmans.

Le pape François apprécie-t-il les observations, informations, explications, analyses, qui proviennent de ces personnes, alors qu'il arrive qu'elles prennent des risques considérables, pour exercer cette vigilance sur l'islam ?

Ces personnes connaissent et comprennent l'islam, en tant que civilisation et en tant que religion, depuis l'intérieur de l'islam. Serait-il possible qu'elles connaissent l'islam moins bien que le pape François, ou que celui-ci raisonne de la manière suivante :

a) "la réalité est plus importante que l’idée"

et

b) "l'unité prévaut sur le conflit"

"donc"

c) la recherche de l'unité est plus légitime que le respect de la réalité ?

Bonne journée.

Scrutator.

de la marche du monde.
Nous voilà revenus à l'Université Patrice Lumumba de Moscou dans les années soixante.

Saint Jean Paul II, priez pour nous.

de voir du marxisme là-dedans...

Je dirais plutôt que ces propos sont simplement grotesques, d'une mauvaise foi ridicule, complètement déplacés.

Bonjour Sénéchal,

Je ne sais si ce qui suit confirme ou contredit ce que vous écrivez.

On a souvent l'impression que le Pape nous dit, notamment et en substance :

"L'islam est bon, c'est l'argent qui le corrompt."

"L'islam est bon" : comme toute religion ou tradition croyante qui affirme qu'elle élève l'homme ou qu'elle oriente vers Dieu, ou qui comporte, dans ses rangs, des croyants modérés et sincères, ce dont les clercs catholiques irénolâtres sont persuadés, comme s'il suffisait qu'une religion ou tradition affirme qu'elle élève ou oriente, qu'une religion compte dans ses rangs des croyants modérés, ou qu'une tradition compte en son sein des croyants sincères, pour qu'elle soit bonne...

"C'est l'argent qui le corrompt" :

a) l'argent de ceux qui en ont trop, et qui sont ainsi tentés de financer le djihad,

ou

b) l'argent de ceux qui n'en ont pas assez, et qui sont ainsi tentés de pratiquer le djihad.

Quid de l'islamiste modéré et sincère, qui n'a ni trop, ni trop peu d'argent, et qui veut vraiment que tous les êtres humains finissent, tôt ou tard, par se soumettre à l'islam, en tant que musulmans ou en tant que dhimmis, conformément aux fondements et au contenu de l'islam lui-même ?

Bonne journée.

Scrutator.

échappée miraculeusement du massacre de Charlie Hebdo, démonte totalement les inepties bergogliesques (et aussi les mensonges de Valls et Hollande sur la "RATP".)

Ici, sur RTL ce matin - C'est "du lourd"

Ce que dit François au sujet de la violence des catholiques est parfaitement stupide : bien sûr qu'il y a des violents partout, dans toutes les religions.

Mais la différence, avec les musulmans, c'est qu'ils massacrent au nom d'Allah -de leur dieu, donc, et que c'est pour eux l'assurance d'aller tout droit au paradis !!!

Le "baptisé" qui tue sa petite amie, ou sa belle-mère n'a pas vraiment la même motivation...

De toute façon, malgré le respect que je lui dois, je constate avec consternation qu'il n'a jamais lu le coran, et qu'il n'a pas non plus pris la peine de se renseigner à ce sujet auprès de son prédécesseur...

Si, au moins, il lisait le remarquable ouvrage d'Olaf !!! Il verrait d'un tout autre œil cette religion qu'il met sur le même plan que la nôtre ! On peut rêver...

Ça fait peur, tout ça.

SC

Peut-être me trouverez-vous cynique mais ce que j'apprécie chez François c'est qu'il utilise de moins en moins la langue de buis et de bois. Plus le temps passe, plus il dévoile ses convictions, plus il se désinhibe, et plus la réalité de ce pontificat surréaliste devient assourdissante et suscite une salutaire prise de conscience.

Je suis convaincu que le pontificat de François est exactement ce qu'il nous fallait pour préparer une véritable réforme de l'Eglise. Quelles que soient les créations de cardinaux hétérodoxes auxquelles il procèdera (et jusqu'à présent, ses choix n'ont pas été trop catastrophiques dans l'ensemble), lors du prochain conclave, on peut prévoir que les cardinaux se sentiront obligés de donner un sérieux coup de barre à droite pour conjurer le champ de ruines laissé par François.

qu'aucun journaliste n'ait demandé au Pape quelles "violences chrétiennes" comparables aux violences musulmanes il visait et quel "petit groupe de fondamentalistes" chrétien était en cause à ses yeux.

Je ne peux qu'y voir un propos purement diplomatique destiné à "rallier" les autorités religieuses musulmanes...

Bonjour Jean Kinzler,

Le Pape François ne met-il pas aussi en garde contre la réflexion personnelle rationnelle et réaliste, notamment, mais pas seulement, quand elle provient des catholiques conservateurs ou traditionnels ?

Une réflexion personnelle n'est pas nécessairement sentimentale ou subjectiviste, et une réflexion rationnelle et réaliste n'est pas nécessairement rationaliste et matérialiste : en d'autres termes, une réflexion personnelle, rationnelle et réaliste, peut être à la fois analytique et informative, le plus explicitement et le plus objectivement possible, dès lors qu'elle prend en compte, de la manière la plus complète et la plus précise possible, les origines, le contenu, les dimensions, les conséquences d'un phénomène.

Or, je ne suis pas absolument persuadé que ce soit cette approche-là qui a les faveurs du Pape François, notamment en ce qui concerne l'islam.

Bonne journée.

Scrutator.

Notre pape François est un sophiste : il ne fait pas la distinction nécessaire entre un crime passionnel (dans quelque religion ou athéisme que ce soit) et des crimes (à répétition) organisés et/ou inspirés par une secte religieuse.

Notre pape a sans nul doute une vision politico-religieuse du monde où il (nous) vit (vivons). Mais son empathie pour les chrétiens semble minuscule : souvenons-nous de son excursion à Lesbos.

Prions donc pour que nous soyons libérés de ce personnage.

Tout d'abord le Saint Père parle de chrétiens et pas de catholiques. Or, il y a bien eues des guerres de religion entre nations chrétiennes. C'est un fait. Que cela plaise ou non des chrétiens se sont servis de notre Seigneur comme d'un vulgaire assassin. Personnellement je peux en citer ne serait qu'un exemple....bien douleureu. Alors, qu'ils sont légion.

Et le pape vous égare.

L'islam, le coran appellent à la violence, ce qui n'est pas le cas du christianisme. Que des chrétiens aient fait la guerre ou aient été violents, c'est autre chose.

C'est une insulte à tous les martyrs chrétiens victimes de l'islam que de prétendre qu'il y aurait égalité entre le christianisme et l'islam dans la violence. Ce sont des musulmans qui tuent les chrétiens au nom de l'islam et non des chrétiens qui tuent des musulmans au nom de l'Evangile et de Jésus-Christ !

Dire le contraire est tout simplement une infamie ! C'est nier la réalité par peur de la violence de l'islam !

ce ne sera pas à cause du Saint Père mais à cause de mes faiblesses, de mon manque de discernement, du manque d'assiduité dans la fréquentation des sacrements, de la complaisance à l'égard des tentations. Oui, si je m'égare et me perds j'en serai le seul responsable. Les Pontifes n'y seront pour rien.

Je n'ai fait valoir aucune égalité entre christianisme et islam. Je n'ai fait que souligner que des violences chrétiennes ont existé. Celles-ci étant même devenue une norme. Des orthodoxes ont bien persécuté des catholiques les considérant comme mécréants et apostats. Ce sont des souvenirs, certes douloureux, mais bien réels. Et cela était bien fait au mon du Christ. Mon propos est basé sur des faits réels vécus par ma famille et dans mon pays.

Je ne vois aucune insulte aux martyrs chrétiens victimes de l'islam. Considérant également que de par mes origines j'ai souffert d'un demi millénaire d'oppression ottomane, des vexations et persécutions de diverses églises orthodoxes ainsi que de la dictature communiste.

Vous pouvez me considérer et me traiter d’infâme. Soit. Dieu nous jugera.

Il me semble que le contexte de la phrase sur laquelle vous appuyez votre interprétation rend celle-ci difficile.
Si François parle de "violence chrétienne", l'exemple qu'il prend, et qui précède immédiatement votre citation, concerne les catholiques.

celui-là qui tue sa fiancée, tel autre qui tue sa belle-mère, et un autre… et ce sont des catholiques baptisés! Ce sont des catholiques violents.

(Le Figaro)

Le pape met donc bel et bien sur le même plan des crimes de droit commun commis - et c'est bien regrettable, sans contredit - individuellement par des baptisés catholiques, et des attaques terroristes menées au nom d'un projet collectif politico-religieux qui se réclame - à tort ou à raison - de l'islam. C'est me semble-t-il la raison pour laquelle votre interprétation bienveillante des propos de François est difficile à défendre.

Peregrinus