Le Forum Catholique

Bonjour à tous, comme je l'ai dit dans ma présentation, depuis un certain temps (plusieurs mois), j'ai décidé, après des années de rupture, de retourner à la messe. Mais je ne vais qu'à la messe de Saint Pie V. J'ai une préférence pour la messe traditionnelle car c'est celle qui me fait le plus d'effet, je ne vis pleinement ma foi qu'à travers le forme extraordinaire, je n'y arrive pas vraiment avec le rite ordinaire.
Bref, tout ça pour dire que je n'ai ni grandi ni été élevé là-dedans, donc je ne connais pas du tout les textes chantés ni récités. J'allais au début à St Joseph à Bruxelles, et maintenant à Notre-Dame du Rosaire à La Madeleine, depuis que je suis revenu sur Lille. Et j'ai un peu l'air bête parce que tout le monde connaît par cœur les chants et les prières en latin, certains ont un missel mais tous n'en ont pas besoin. Et il n'y a pas tout dans le Magnificat à disposition.
J'ai compris qu'il fallait apprendre le Credo (c'est long mais faisable), le Gloria, l'Ave Maria, l'Agnus Dei, le Salve Regina...les textes sont trouvables. Mais l'ordinaire en lui-même, je ne le trouve pas en entier.
J'ai trouvé deux tutoriels :
http://laportelatine.org/prieres/messe/ ... fidele.php
http://amdg.free.fr/ordo_de_la_messe.htm
Mais j'ai l'impression que tout n'y figure pas. Il y a notamment deux longues prières en latin récitées par les fidèles, après l'Agnus Dei et avant la communion, et je tiens vraiment à les connaître.
Aussi, à la fin, quelques prières courtes en français sont dites, 3 "Je vous salue Marie" entrecoupées d'autres, j'ai trouvé le "Priez pour nous Sainte-Mère de Dieu" mais je ne trouve pas les autres.

Merci pour votre aide. Je voudrais juste ne pas être jugé pour mon ignorance, comme je le disais j'ai embrassé la foi de moi-même donc n'ai rien pu apprendre, et la FSSPX ne fait pas de catéchisme pour adultes dans le Nord.

sur salve-regina.com, et donc notamment le texte du Confiteor. Et bien plus encore en fouillant sur le site.

XA

acheter un missel?
C'est onéreux mais c'est pour la vie.

Vous aurez ainsi tout le temps d'apprendre à vous en servir et pourrez demander conseil aux personnes qui vous sont proches et qui fréquentent le même lieu de messe.

Vous trouverez des vieux missels pour quelques euros chez quasiment tous les bouquinistes, brocanteurs, dépôts-ventes, Emmaüs, etc. Selon leur année d'édition vous aurez quelques différences au niveau de quelques fêtes, mais l'ordo missae et le propre des dimanches seront, suaf erreur de ma part, les mêmes que dans l'édityion 1962. Essayez tout de même de prendre après 1954 pour avoir la version actuelle de la Semaine Sainte. Ou avant 1954 si vous voulez méditer la version ancienne de la Semaine Sainte ! ça fait souvent débat sur le forum.

Tous sont plus ou moins bons.
Il faut privilégier à tout prix les totalement bilingues.
Et tant qu'à faire, privilégier aussi le missel de Dom Lefebvre.

un missel que l'on a bien en main. Inutile à mon avis d'acheter un vieux paroissien tout petit où les pages glissent mal. Un Missel sert aussi pour méditer les textes en dehors de la messe et contient énormément de prières, d'exercices de piété qui font qu'il s'agit d'un objet de tous les jours. En neuf, le missel du Barroux est très complet et agréable à manipuler.

En ancien, que pensez-vous des Dom Gérard ? Ils sont assez répandus et je les trouve bien faits également.

il a l'air de différer des autres missels en n'incluant pas les vêpres.
Tous les missels que j'ai eu entre les mains incluaient ces offices.

Je n'imagine personne vous juger pour votre ignorance.
Je pense plutôt au contraire que quand je vois une personne un peu paumée mais souvent plus à l'écoute que les habitués, je suis plein d'admiration. Et prêt à aider si on me demande.

Je crois en effet que s'approprier un missel est la première chose à faire.
On peut bien sûr s'en passer. En ce qui me concerne j'ai du mal, et je ne pense pas qu'on puisse m'accuser d'ignorance. Ne pas avoir de missel est plutôt une négligence à mon sens, même si ce n'est pas une obligation. Si je n'en ai pas sur moi, je suis en partie sur mon iPhone.

Quant à la mémorisation des textes et des chants, on peut travailler mais ça vient de toutes façons avec l'habitude, et encore une fois avec le texte sous les yeux ça aide.
Une erreur classique chez les néophytes est de vouloir tout comprendre dès le début.
Une pratique intensive de la liturgie depuis que je suis étudiant n'empêche pas que pour moi la messe reste entourée de mystères, c'est un de ses attraits, et je continue de découvrir des merveilles nouvelles dans le missel presque chaque fois.

car juger est un fait normal vous même émettez un jugement qui s'exprime par l'admiration...
Comme tout professeur doit parfois émettre un jugement qui s'exprime par une note...

Quant au reste merci pour les conseils, comme celui ci...

Quant à la mémorisation des textes et des chants, on peut travailler mais ça vient de toutes façons avec l'habitude, et encore une fois avec le texte sous les yeux ça aide.
Une erreur classique chez les néophytes est de vouloir tout comprendre dès le début.

...en parallèle de ce que les autres liseurs vous ont proposé et de vous rapprocher des servants de messe et de leur demander de vous apprendre à servir la messe basse. Ayant été à votre place, c'est ce que j'ai fait il y a de ça 12 ans, et je ne le regrette pas : en étant aux premières loges de la messe, on en saisit selon moi assez rapidement la structure, la logique et bien sûr tout son sens esthétique. Les prières viennent ensuite toutes seules, d'autant que de petits guides du servant de messe, incluant toutes les réponses des fidèles, vous sont fournis.
En plus, cela vous permet d'aider le clergé en semaine, qui peut se retrouver bien seul à l'Autel...

très pratique à mon sens : Ici!

Bref examen critique

En comprenant les critiques adressées à la nouvelle messe, on comprend mieux la valeur de la traditionnelle.

Par ailleurs, dans ma liste de livres à lire La Messe, une forêt de symboles par l'abbé Claude Barthe

....'La Messe de Toujours', de Mgr. Lefebvre, Editions Clovis. En fait je vous le recommande. Tout vous sera expliqué. Ce n'est pas un missel.

Merci à tous pour vos réponses, cela me fait grand plaisir de recevoir autant d'aide :)

Il me parait clair que je dois me procurer un missel, mais il faut trouver celui de 1962...je verrai quand la Procure de la chapelle dont je suis paroissien sera ouverte, elle ne l'était pas hier, peut-être le sera-t-elle demain ou dimanche.
Sinon il y a un magasin d'articles religieux à Tourcoing, encore ouvert jusqu'à demain, avant d'être fermé pour les vacances, comme les deux autres se trouvant à Lille. Je verrai ce qu'ils ont.

Je suis content, je connais déjà le Credo en latin, ainsi que l'Ave Maria et l'Agnus Dei (qui sont assez courts). Ce n'est pas grand chose mais c'est un bon début ^^

Si vous aviez comme je suis heureux d'avoir trouvé la foi...heureux que certains aient maintenu les rites et prières ancestraux...

Il y a la librairie du Monastère du Barroux.
Son missel tridentin est assez agréable, surtout pour ses textes précis, et ses petites notes instructives.

Autre solution, pour vous du Nord : les brocantes et les vide-greniers.
J'ai ainsi trouvé, et racheté 3 sous des missels parfois neufs.
L'année de parution n'est pas bien gênante, seules de mineures modifications ont eu lieu.
Et le prix minime vous permet de vous offrir aussi d'autres ouvrages utiles.

Si vous désiriez cette piste, et cependant ne trouviez rien, je peux encore vous en procurer un en bien bon état.

Mon adresse est
glycera
chez
wanadoo.fr

Bien à vous
Glycéra