Le Forum Catholique

Trouvé sur fessebouc ce dessin tout à fait convaincant et drôle :

Désolé, mais la vieille charrue qui essaye de se faire passer pour un ordinateur ne me le donne pas ...

Pierre (né à l'époque des dinosaures)

à FB où cette image est hébergée ?

la légende de celui-ci est meilleure:

tout à fait comme vous.

XA

Tout est dans le titre...

Mais ce n'est pas une question de forme extraordinaire ou pas, c'est une simple question d'orientation.
Merci pour le dessin !
Votre dévoué Paterculus

Merci cher goupillon

Cette présentation humoristique est plus profonde qu'il n'y paraît et me conduit à m'interroger sur la réforme liturgique.

Qui a eu le premier l'idée de dire que le prêtre tournait le dos au peuple ? Car en fait il me semble assez évident que le prêtre conduit le peuple, regarde dans la même direction que lui vers l'autel oùDieu se rend présent ...

J'ai l'impression qu'il faut une grande ignorance de la foi catholique, un total manque de culture liturgique traditionnelle, et une certaine mauvaise volonté pour penser que les célébrant tourne le dos - sous entendu méprise les fidèles.

Je pense donc que cette critique a vraisemblablement été formulée par des cathophobes mais lesquels et quand ? S'agit il des protestants du XVIè siècle ? Des philosophes des Lumières ? Des anticléricaux du XIXe siècle ? Des communistes du XXe ? Qu'en pensez vous ?

...et je pense que vous posez les bonnes questions.

Je parle sous le contrôle des personnes plus informées que moi sur le forum, mais il me semble que la célébration dite "face au peuple" est apparue au moment de la Réforme de Luther (bien que quelques rares paroisses luthériennes aient conservé, par un curieux effet de survivance, l'orientation de la prière liturgique), qui opère une rupture décisive avec la Tradition, même vetero-testamentaire.

Il s'agit donc d'une invention du XVIe siècle, et certainement pas d'une pratique des premiers siècles du christianisme.

Il me semble que l'orientation du célébrant face au peuple, si elle est bien apparue au XVIe siècle avec la Réforme protestante, est plutôt le fait de calvinistes et de zwingliens. Luther, d'une part parce qu'il était pragmatique et ne voulait pas bouleverser entièrement les habitudes des paroissiens, d'autre part parce que, tout hérétique qu'il était, il était attaché à certaines formes extérieures du culte liturgique, n'a pas imposé le passage à la célébration face au peuple (de même qu'il tolérait l'usage du latin qui devait, disait-il dans son opuscule La messe allemande et l'ordre du service divin, coexister avec la langue vernaculaire) et l'orientation traditionnelle s'est maintenue longtemps dans un grand nombre de paroisses luthériennes.
Il faut ici tenir compte des mutations internes aux confessions protestantes à partir du XVIIIe siècle avec l'apparition, puis la diffusion du protestantisme libéral, qui ont conduit à aligner largement les formes extérieures du culte luthérien sur celles des calvinistes et des zwingliens ; mais il faudrait sur ce point l'avis de spécialistes.

Peregrinus

« Qui a eu le premier l'idée de dire que le prêtre tournait le dos au peuple ? » : bonne question !

Je ne sais pas moi-même et j'aimerais bien trouver la réponse. D'évidence, cette formule « dos au peuple », très connotée car se référant à l'expression figée tourner le dos à quelqu'un (cesser de fréquenter quelqu'un par dédain ou réprobation, ne pas s'occuper de lui), révèle une façon malintentionnée de décrire la réalité. Elle a pu être inventée par les activistes modernistes pour faire admettre aux fidèles la nécessité du changement, pour légitimer la réforme à venir. Technique révolutionnaire de subversion par le vocabulaire, bien connue depuis 1789.

... vous regardez par la fenêtre pendant la messe, vous ?