Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=808030
images/icones/fsspx.gif  ( 808030 )Communiqué de la FSSPX du 29 juin 2016 par Ennemond (2016-06-29 12:12:24) 


A l’issue de la réunion des supérieurs majeurs de la Fraternité Saint-Pie X qui s’est tenue en Suisse, du 25 au 28 juin 2016, le Supérieur général adresse le communiqué suivant :

Le but de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X est principalement la formation des prêtres, condition essentielle du renouveau de l’Eglise et de la restauration de la société.
1. Dans la grande et douloureuse confusion qui règne actuellement dans l’Eglise, la proclamation de la doctrine catholique exige la dénonciation des erreurs qui ont pénétré en son sein, malheureusement encouragées par un grand nombre de pasteurs, jusqu’au Pape lui-même.
2. La Fraternité Saint-Pie X, dans l’état présent de grave nécessité qui lui donne le droit et le devoir de distribuer les secours spirituels aux âmes qui recourent à elle, ne recherche pas avant tout une reconnaissance canonique, à laquelle elle a droit en tant qu’œuvre catholique. Elle n’a qu’un désir : porter fidèlement la lumière de la Tradition bimillénaire qui montre la seule route à suivre en cette époque de ténèbres où le culte de l’homme se substitue au culte de Dieu, dans la société comme dans l’Eglise.
3. La « restauration de toutes choses dans le Christ », voulue par saint Pie X à la suite de saint Paul (Eph 1,10), ne pourra se réaliser sans le soutien d’un Pape qui favorise concrètement le retour à la Sainte Tradition. En attendant ce jour béni, la Fraternité Saint-Pie X entend redoubler d’efforts pour établir et diffuser, avec les moyens que lui donne la divine Providence, le règne social de Notre-Seigneur Jésus-Christ.
4. La Fraternité Saint-Pie X prie et fait pénitence pour que le Pape ait la force de proclamer intégralement la foi et la morale. Ainsi il hâtera le triomphe du Cœur Immaculé de Marie que nous appelons de nos vœux, à l’approche du centenaire des apparitions de Fatima.

Mgr Bernard Fellay, Supérieur général de la Fraternité Saint-Pie X
Ecône, le 29 juin 2016



lien
images/icones/1n.gif  ( 808032 )Ah ? par Justin Petipeu (2016-06-29 12:28:44) 
[en réponse à 808030]

Et pourquoi ce communiqué ? Il va se passer quelque chose ?
images/icones/neutre.gif  ( 808037 )Je ne pense pas... par Pol (2016-06-29 12:59:02) 
[en réponse à 808032]

...le cap est bien tenu, la Fsspx est entre de bonnes mains, elle est equipée pour le long-cours, et je me souviens de certains ici-meme qui disaient il y a 13 mois de cela: "c'est fait, c'est dans le sac'('l'accord') et je pensais le contraire. Enfin, pas grave, on verra, Mgr Fellay a le soutien de beaucoup, partout, et ce communiqué renforcera les combattants. Notre Dame de Fatima, nous vous confions la Société et ses bons Pretres et Eveques, ainsi que les Freres et Religieuses.
Aujourd'hui, c'est l'anniversaire de l'ordination sacerdotale du Superieur-General en 1982.
images/icones/1d.gif  ( 808039 )Ben à vrai dire... par Justin Petipeu (2016-06-29 13:07:58) 
[en réponse à 808037]

...il n'y a même plus besoin d'accord puisque le bon pape François a accordé à peu près tout sans rien demander à personne. Je ne vois pas encore ce qui pourrait être accordé. Pas de statut, certes, mais tous les ministères de la FSSPX sont reconnus ou acceptés. Le problème ne subsiste plus que pour les mariages mais à mon humble avis, cela ne saurait tarder.
images/icones/1f.gif  ( 808042 )de toutes manières par Adso (2016-06-29 13:39:47) 
[en réponse à 808039]

50 % des mariages sont nuls d'après François Ier

images/icones/hein.gif  ( 808051 )Triste impression par Romanus (2016-06-29 15:26:10) 
[en réponse à 808039]

On a l'impression que vous semblez consterné de ce que la FSPX ait obtenu des autorisations sans aucune concession.
Si c'est le cas, quel est votre probleme?

Romanus
images/icones/neutre.gif  ( 808057 )Au contraire, par Justin Petipeu (2016-06-29 15:55:52) 
[en réponse à 808051]

J'en suis très heureux.
Disons que cela fait encore plus "Bienvenue au cirque" ! Mais après tout, le diable porte pierre !
images/icones/2a.gif  ( 808065 )et alors ? par Semper parati (2016-06-29 17:43:58) 
[en réponse à 808030]

Quoi de neuf ? et alors, et alors ? :
La fsspx est arrivée, sans se presser
images/icones/1g.gif  ( 808067 )Comuniqué ambivalent par Alanian (2016-06-29 17:51:25) 
[en réponse à 808030]

qui réproduit une erreur que je croyais que la FSSPX avait déjà surmontée: celui de mélanger les aspects doctrinaires de ceux disciplinaires.

"Elle ne cherche pas avant tout...": ce n' est pas question de "chercher" ou non: si la proposition romaine ne contient rien contre la Foi, elle doit être obéie. De même, un Pape qui ne "favorise concrètement le retour à la Sainte Tradition" (comme c'est le cas de François) mais qui pourtant aurait proposé une reconnaissance pans conditions, devrait être obéi.

Dans ce cas, providentiellement, les propos du Cardenal Muller quant à la nécessité pour la FSSPX d' accepter le Concile, sauvent la dite Fraternité d' un schisme pour désobéissance au Saint-Siège...
images/icones/fleche3.gif  ( 808219 )Pourquoi le Communiqué est ambivalent par Alanian (2016-07-02 03:25:07) 
[en réponse à 808067]

Plus d'infos sur le "Communiqué" de Mons.Fellay (29/06/2016)

Puisqu' il y a qui n' a pas compris notre position ou fait en sorte de ne plus la comprendre, nous essayerons de dire plus sur le «Communiqué» de Mgr. Fellay et les ambivalences que nous lui attribuons.

Premièrement, le "Communiqué" est apparemment le corollaire de la réunion des Supérieurs de Ditrict, Directeurs de Séminaires, Evêques de la FSSPX et leurs assistants, c' est à dire, le "Chapitre général". Cette réunion, comme cela a été mentionné auparavant, pourrait avoir la tâche d'étudier une proposition de régularisation canonique romaine.

Ici commencent les doutes, car le "Communiqué" ne dit rien sur le but de la réunion, et donc on peut se demander pourquoi faire un «Communiqué»? Pourquoi l'objet du Chapitre général n' est pas mentionné? Y at-il eu une proposition de régularisation canonique romaine? Si oui, cette proposition contenait quelque chose contre la foi (l'acceptation de Vatican II ou la nouvelle messe)? c' est l'expression du Chapitre ou de Mgr. Fellay? Si le premier est vrai, pourquoi est-il souscrit seulement par Mgr. Fellay? On ne dit rien à ce sujet.

Notez que nous ne sommes pas en face d' un parti politique ou autre organisation laïque qui doit garder des secrets, donner un clin d'œil aux destinataires potentiels, émettre des déclarations qui peuvent avoir des «vues» ou des «exégèses» (comme cela est arrivé), etc. Non, nous sommes confrontés à une organisation catholique, qui doit agir à la lumière du jour, avec sincérité, de la transparence et avoir des concepts clairs. Nous ne voyons pas cela dans le "Communiqué".

Analysons maintenant les problèmes de chacun des paragraphes du "Communiqué":

"Le but de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X est principalement la formation des prêtres, condition essentielle du renouveau de l’Eglise et de la restauration de la société.
1. Dans la grande et douloureuse confusion qui règne actuellement dans l’Eglise, la proclamation de la doctrine catholique exige la dénonciation des erreurs qui ont pénétré en son sein, malheureusement encouragées par un grand nombre de pasteurs, jusqu’au Pape lui-même."

Ce paragraphe est trompeur, non pas parce qu'elle soit fausse, mais parce qu'ils ont l'intention de dire, entre lignes, que cette dénonciation est impossible dans le contexte d'une régularisation. Ce qui est non seulement risqué de dire, mais il contredit l'opinion de Mgr. Fellay dans d'autres cas, où clairement il a indiqué que maintenant la FSSPX n' était pas seule à critiquer les erreurs conciliaires ou le Pape actuel. Ainsi, par exemple des récentes critiques de Mgr Schneider, du Card. Burke ou des laïcs qui ne nient pas son appartenence a l' "officialité", envers la récente Exhortation apostolique "Amoris laetitia" .

"2. La Fraternité Saint-Pie X, dans l’état présent de grave nécessité qui lui donne le droit et le devoir de distribuer les secours spirituels aux âmes qui recourent à elle, ne recherche pas avant tout une reconnaissance canonique, à laquelle elle a droit en tant qu’œuvre catholique. Elle n’a qu’un désir : porter fidèlement la lumière de la Tradition bimillénaire qui montre la seule route à suivre en cette époque de ténèbres où le culte de l’homme se substitue au culte de Dieu, dans la société comme dans l’Eglise."

Ici, il est encore question d' une idée fausse de la «nécessité» démantelée par nous même. Il ne peut y avoir aucune «nécessité» quand Rome veut, en apparence, octroyer à la FSSPX un cadre canonique sans conditions. La «nécessité" est venue précisément à cause du refus de la part de Rome d'accorder une reconnaissance ou un Evêque traditionnel de façcon régulière, et cela depuis l'époque de Mgr. Lefebvre. Et de même pour la «juridiction de suppléance» qui émanane du même concept de «nécessité».

" La « restauration de toutes choses dans le Christ », voulue par saint Pie X à la suite de saint Paul (Eph 1,10), ne pourra se réaliser sans le soutien d’un Pape qui favorise concrètement le retour à la Sainte Tradition. En attendant ce jour béni, la Fraternité Saint-Pie X entend redoubler d’efforts pour établir et diffuser, avec les moyens que lui donne la divine Providence, le règne social de Notre-Seigneur Jésus-Christ."

Voici une erreur fondamentale, que nous pensions que la FSSPX avait déjà surmontée et qui consiste à faire perdre le «pouvoir du gouvernement" au Pape parce que il est un moderniste (matériel). Comme nous l'avons dit, un pape loin de la Tradition (comme François), mais qui n'a pas perdu son pouvoir, parfaitement peut vouloir donner à la FSSPX un cadre canonique sans conditions. Et ce cadre doit être reçu par la FSSPX à moins d' invoquer une cause de justification (qui est ce qui distingue une désobéissance légitime comme celle de Mgr. Lefebvre d' une autre schismatique). La seule justification que l'on pourrait faire valoir est celle d'une «crainte grave». Et donc nous demandons aux autorités de la FSSPX d' y justifier leur désobéissance. Pour notre part, nous avons conclu qu'il n' est pas possible de se baser sur elle, car il existe seulement s'il y a un déterminisme (la reconnaissance fait suite à une défection doctrinale) et un tel déterminisme n' est pas -dans la généralité- le résultat de l' expérience de ce que on appelle les «instituts traditionnels». Donc, nous somme face à une simple hypothèse, si l'on veut, une «peur hypothétique» qui n' est pas possible de faire passer comme "crainte grave". Cependant, nous pourrions avoir tort. Mais, dans cas, (en dépit des différences quant au «degré» de la crainte) la FSSPX devrait présenter des excuses à Mons. Williamson et aux autres prêtres virés de la FSSPX, parce qu'ils ont été les premiers à le voir de cette façon ... D'ailleurs, une fois cette position acquise il faudrait se demander qu' arrivera t' il au cas ou François reconnaîtra unilatéralement la FSSPX: la FSSPX la refuserait -elle car François n' est pas un «Pape qui favorise spécifiquement la Tradition" ...?

"4. La Fraternité Saint-Pie X prie et fait pénitence pour que le Pape ait la force de proclamer intégralement la foi et la morale. Ainsi il hâtera le triomphe du Cœur Immaculé de Marie que nous appelons de nos vœux, à l’approche du centenaire des apparitions de Fatima."

Pour conclure les ambivalences de ce "Communiqué", une référence à Fatima et au triomphe du Cœur Immaculé en apparence correcte mais qui n' est pas bien encadrée. Ce n' est pas parce que nous approchons un anniversaire que nous devrions nous attendre l'intervention du ciel, mais parce qu'il ya une vision prophétique (du Pape Léon XIII) qui se réfère à une période de «cent ans» qui pourrait vraisemblablement avoir son accomplissement dans l'année prochaine ou bien parce que (comme nous l'avons conclu dans notre exégèse de l'Écriture) nous sommes près de la fin de la «dernière semaine» mentionnée par le prophète Daniel, dont le début serait l'apparition de la «Femme revêtue du soleil" identifiée entre autres avec la Vierge de Fatima et que, par conséquent, nous sommes à la veille des derniers jours (même si nous pensons en premier lieu à une «avance»). Contexte dans lequel nous pensons que la FSSPX (malgré l' ambivalence de leurs "Communiqués") a un rôle spécial ...

vu ICI
images/icones/find.gif  ( 808238 )Le blog que vous relayez fait erreur sur l'interprétation du communiqué par Ennemond (2016-07-02 14:42:03) 
[en réponse à 808219]

Soyez bien remercié de la traduction de cet article du blog La Honda de David qui propose une analyse du communiqué de Mgr Fellay. Néanmoins, il semble que son auteur multiplie les erreurs d'analyse et de faits. La réunion qui a eu lieu en Valais à partir de samedi dernier n'est pas une incongruité ni une nouveauté. Il est fréquent que le supérieur général convoque les responsables de districts et de séminaires pour aborder les différents points de la gestion courante de la Fraternité. Il profite de la venue d'un grand nombre d'entre eux à l'occasion des ordinations sacerdotales du 29 juin à Écône. Il ne s'agit pas là du chapitre général, lequel regroupe également les membres les plus anciens de l'œuvre fondée par Mgr Lefebvre. Pour les chapitres comme pour les réunions de supérieurs, c'est toujours le supérieur général qui a signé les conclusions. La FSSPX n'est pas un collège.

Le communiqué n'a pas tort de rappeler le but de la Fraternité Saint-Pie X car les temps actuels ont habitué les intervenants les plus exaltés à en faire abusivement un lobby « anti-système ». Prenez les premiers articles des constitutions de la FSSPX. Mgr Lefebvre n'aborde pas la crise de l'Église. Le premier objectif est selon ses vœux la sanctification des prêtres, appuyée sur le saint sacrifice de la messe. Le second est d'aider à la sanctification des autres prêtres.

Par ailleurs, nulle part le communiqué ne parle d'accepter ou de refuser une régularisation canonique. Il dit qu'elle n'est pas une fin en soi. Ce qui est assez évident puisqu'elle est un moyen au service de la foi. Par ailleurs le texte indique que la FSSPX poursuivra sa mission « avec les moyens que lui donne la divine Providence ». Mgr Tissier de Mallerais, qui a participé à cette réunion, a indiqué quelques heures plus tard qu'il fallait que la « Fraternité prenne tous les moyens opportuns aujourd’hui » pour « transmettre à tous les prêtres de l’Église » l'idéal sacerdotal. Ceux qui ont parlé de claque ou de fin de non-recevoir sont les médias qui n'ont pas de culture religieuse. À la veille de l'été, Mgr Pozzo a indiqué que les relations reprenaient immédiatement à la rentrée. Dirait-il cela s'il savait que l'autre partie ne reviendrait pas réfléchir à la prélature proposée ?

Quant à l'exégèse du passage relatif aux apparitions de Fatima, il surinterprète à l'évidence. La FSSPX n'est pas dénuée de personnes ayant quelques références historiques. Tous savent que chaque siècle a porté en son sein des esprits persuadés que leur époque était la pire et que la Parousie interviendrait dans peu de temps. Les hommes feraient mieux de se préparer à leur propre mort, qui est beaucoup plus garantie ! Cela n'empêche pas de réfléchir sur le message de Notre Dame au Portugal, de répondre à ses demandes et de bénéficier des grâces qu'elle répand aujourd'hui et qu’elle répandra sans doute demain.

De façon générale, ce communiqué était assez logique dans la mesure où la Congrégation pour la Doctrine de la Foi a proposé au début du printemps une prélature à la FSSPX en acceptant de la reconnaître telle qu'elle était. L'œuvre de Mgr Lefebvre, dans ce communiqué, rappelle simplement aux autorités de l'Église ce qu'elle est, ses buts, sa mission, son histoire, son convictions. La réponse de Rome ne s'est pas trop fait attendre puisque le représentant du Saint-Siège a affirmé que tout ce qui avait été affirmé était connu et que la recherche d'une solution canonique allait se poursuivre à la rentrée.

images/icones/carnet.gif  ( 808241 )Merci de votre aperçu par Alanian (2016-07-02 15:06:44) 
[en réponse à 808238]

dont l' auteur du blog saura sûrment prendre note, étant vous même un proche des auotorités de la FSSPX, très lu dans l' ambiance tradionaliste.
images/icones/fleche2.gif  ( 808242 )réponse par Ennemond (2016-07-02 15:26:34) 
[en réponse à 808241]


étant vous même un proche des auotorités de la FSSPX


Mes réponses n'engagent que moi !


dont l' auteur du blog saura sûrment prendre note,



Son blog est excellent et il faut saluer son activité, comme celle de ce forum, de Rorate Caeli, du Salon Beige et de quelques autres. Car à la différences d'autres pages du net, ils gardent la droiture dans la durée.
images/icones/heho.gif  ( 808243 )Quant à la fin par Alanian (2016-07-02 15:27:42) 
[en réponse à 808238]

des temps, l' ami Louis d' Alencourt n' est pas de votre avis...Voyez plutôt, le lien de son blog
images/icones/musique.gif  ( 808251 )Je posterais volontiers par Rémi (2016-07-02 19:13:20) 
[en réponse à 808243]

une ancienne vidéo où votre ami annonçait la fin du monde pour 2014 mais je crains, ou plutôt je me réjouis, que ce genre de site n'ait pas sa place sur le FC.

Qui est donc ce Monsieur qui tient en haleine ses lecteurs depuis des années en prophétisant chaque semaine la Parousie pour le mois suivant ? En tout cas il a bien fait de se lancer dans la vidéo, c'est croquignolet.
images/icones/1n.gif  ( 808071 )Merci Ennemond! par Miserere (2016-06-29 18:32:30) 
[en réponse à 808030]

Pour le communiqué, la FSSPX respecte ses statuts et c'est bon de le rappeler.

Pour l'accord les poules peuvent continuer sagement à picorer sans dents.
images/icones/neutre.gif  ( 808073 )Exégèse POSSIBLE de ce communiqué par Candidus (2016-06-29 19:50:07) 
[en réponse à 808030]

La FSSPX sait la régularisation imminente (on m'écrit de Rome que la CPED travaille 24/7 sur ce dossier).

- Pour préparer le terrain on souligne à l'avance que cette régularisation n'a pas été quémandée : la FSSPX "ne recherche pas avant tout une reconnaissance canonique". Si on n'a rien demandé, on est moins lié par une exigence de reconnaissance.

- On souligne la raison pour laquelle il faudra faire bonne figure à cette régularisation : la FSSPX a droit à cette "reconnaissance canonique... en tant qu’œuvre catholique".

- On affirme que l'on se réserve le droit de continuer à critiquer les déviations doctrinales d'où qu'elles viennent (réponse à ceux qui accuseront la FSSPX de s'être liée les mains - ou plutôt la bouche).

- On laisse entendre que cette reconnaissance pourra être considérée comme un nouveau "moyen" donné par "la Divine Providence" dans la perspective de l'établissement du "règne social de Notre-Seigneur Jésus Christ".

Une interprétation qui évidemment n'engage que moi.
images/icones/1v.gif  ( 808108 )mêmes echos par Adso (2016-06-30 12:53:26) 
[en réponse à 808073]

"on m'écrit de Rome que la CPED travaille 24/7 sur ce dossier" de sources ED
images/icones/1a.gif  ( 808111 )non, pas 24/7, mais 23,5/7 par Regnum Galliae (2016-06-30 13:16:59) 
[en réponse à 808108]

vous oubliez la demi-heure de messe. Je n'imagine pas les clercs de la CPED sécher la sainte messe quotidienne.
images/icones/1w.gif  ( 808109 )Je pense comme vous par Rochefide (2016-06-30 12:58:16) 
[en réponse à 808073]

Le fait que l'article de la Croix spécifie que ce communiqué signifie bien une décision de rupture me conforte d'ailleurs dans cette analyse.

Mais ce n'est qu'un pari.
images/icones/bravo.gif  ( 808110 )Pareil. D'ailleurs un indice imparable qui nous conforte par Regnum Galliae (2016-06-30 13:15:47) 
[en réponse à 808109]

S'il n'y avait anguille sous roche, Ennemond aurait donné son avis personnel, son analyse de la situation. S'il ne l'a pas fait, c'est qu'il y a du concret derrière et qu'il doit être plus sage de ne pas remuer les choses.
images/icones/fleche3.gif  ( 808113 )Merci pour votre exégèse par Ennemond (2016-06-30 14:08:39) 
[en réponse à 808073]

Au regard des textes de la première partie de l'année 2016, votre exégèse possible ne paraît pas dénuée d'improbabilité. Comme pour vous, cette interprétation n'engage évidemment que moi.

images/icones/bravo.gif  ( 808156 )Idem par Jacques (2016-07-01 11:12:09) 
[en réponse à 808113]

Et je suis d'ailleurs bien heureux que cette exégèse n'ait pas soulevé un vent de protestations sur le forum.

Je crois en effet que la tâche de Mgr FELLAY est très difficile. Il se doit de garantir la fraternité, d'éviter qu'il n'y ait trop de discordes internes, et qu'au jour d'une éventuelle régularisation (canonique car pour le reste c'est fait), il n'y ai pas une hémorragie trop importante.

Au fond ce communiqué reste très policé, et dit des choses que bon nombre d'entre nous qui ne sont pas des fidèles de la fraternité approuvent... Le risque étant cependant de résumer l'Eglise à la Fraternité, mais je ne crois pas que ce soit la vision du supérieur qui me parait de plus en plus "romain" dans sa manière de voir les choses.

Nous vivons une période difficile, troublée, inquiétante, mais tellement passionnante. Nous voyons que la vérité qui a été mise sous le boisseau au XXème siècle est en train de ressortir avec force... bref l'Evangile dit peut-être vrai finalement ;-)

Prions, prions, prions, il n'y a plus que cela à faire...
images/icones/tao.gif  ( 808239 )Hémorragie et cicatrices par Ennemond (2016-07-02 14:50:53) 
[en réponse à 808156]

Sans doute la recherche d'unité interne est-elle nécessaire. Néanmoins, le risque d'hémorragie demeure limité. L'histoire de la Fraternité l'a démontré à chaque fois. Même les responsables des dernières désolidarisations s'attendaient et avaient même promis qu'une cinquantaine de leurs confrères les suivraient pour ne finalement être imités que par une dizaine des leurs. Les promesses sont à différencier des engagements. Au surplus, la mouvance qui s'est appelée "résistance" a tout fait pour proposer un visage qui peut difficilement attirer ceux qui auraient eu quelques velléités de les imiter. La sérénité et la placidité des plus anciens fait finalement oublier les cicatrices des hésitations et déperditions que les temps troublés ont permis par le passé et permettront probablement demain pour éprouver dans ces temps de persécutions.