Le Forum Catholique
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( 807284 )
Aux fidèles de la chapelle S. François de Rennes par Feiz ha Breizh (2016-06-19 17:20:25)
Chers frères et sœurs,
C’est avec beaucoup d’affection pour vous tous que je vous écris cette lettre. Je souhaite en effet que vous puissiez continuer paisiblement à grandir dans la foi, l’espérance et la charité à la Chapelle Saint-François, sur le chemin de la sainteté à laquelle nous sommes tous appelés, comme l’a enseigné l’évêque saint François de Sales.
Ayant toujours considéré avec attention les fidèles attachés à participer à la sainte Messe selon la forme extraordinaire du Rite romain, je n’ai jamais pensé qu’il faille arrêter la célébration de la Messe selon cette forme liturgique dans l’archidiocèse de Rennes. J’ai même demandé à M. l’abbé Étienne Lorta, prêtre de l’archidiocèse de Rennes, de célébrer la Messe selon la forme extraordinaire du Rite romain à Saint Malo durant la période estivale.
Après le départ du chanoine Jean Paul Trézières, que Mgr François Saint-Macary, alors archevêque de Rennes, avait nommé pour vous, j’ai nommé le chanoine Gwenaël Cristofoli qui exerce ici son ministère depuis huit années. Il est donc normal d’envisager un changement pour lui car il est d’usage que tout prêtre change de mission après être resté entre six et neuf années au même poste.
Je remercie le chanoine Cristofoli pour son dévouement sacerdotal généreux et toujours disponible, malgré une santé fragile. Que Dieu le bénisse en abondance dans son amour et son service de l’Église, pour son futur ministère, dont il m’a dit être très heureux.
Comme je le fais habituellement avec plusieurs Congrégations religieuses, je suis actuellement en discussion avec Mgr Michaël Schmidt, Provincial de France pour l’Institut du Christ Roi Souverain Prêtre, afin de trouver la meilleure solution pour la suite.
Que s’apaisent donc les inquiétudes qui se sont exprimées au moment de l’annonce du départ de votre pasteur, le chanoine Cristofoli. Que demeurent et grandissent l’unité et la paix entre tous les fidèles dans notre Archidiocèse.
Étant votre évêque, je souhaite vivement que chaque famille et chaque fidèle de la chapelle Saint-François poursuivent sa pratique religieuse dans un esprit de charité, de douceur, d’humilité et de miséricorde, selon l’invitation pressante que nous lance le Saint-Père en ce Jubilé de la Miséricorde : « Soyez miséricordieux comme votre Père est miséricordieux. » (Luc 6,36)
À tous, je donne de grand cœur ma bénédiction et prie pour vous.
+Pierre d’Ornellas
Archevêque de Rennes
Source: Page facebook du diocèse de Rennes Dol et Saint-Malo

( 807290 )
et bien voilà ! par jejomau (2016-06-19 18:10:26)
[en réponse à 807284]
tout s'arrange ! Comme quoi, les bretons ont quand même le sang chaud..
Très belle Lettre de Mgr de Rennes !

( 807291 )
Une belle à traduire en actes par olive (2016-06-19 18:14:22)
[en réponse à 807290]
Effectivement c'est une belle lettre.
Il faut transformer l'essai et la traduire en actes.

( 807296 )
Ah non !!! par Non volumus ignorare (2016-06-19 20:33:54)
[en réponse à 807291]
Vous n'allez pas commencer à remettre le feu où tout semble s'apaiser.
L'Evêque a pris la parole dans un langage de paix et sans aucune aigreur face à ce qui a été dit (on comprend l'énervement du moment
attisé par l'absence d'éléments)..
Mais de grâce , quand les choses deviennent moins floues et que les perspectives semblent meilleurs, gardons nos énergies pour la prière
pas pour le doute

( 807322 )
éléments contradictoires ? par olive (2016-06-19 23:21:09)
[en réponse à 807284]
à Rennes ce dimanche matin, au sein de l’église Saint Hélier, l’abbé Paul de La Morinère annonçait qu’il avait été nommé par Mgr d’Ornellas avec l’abbé Jean-Michel le Moal pour prendre la suite du chanoine Cristofoli pour célébrer la messe sous la forme extraordinaire à la chapelle Saint François.

( 807337 )
Mgr d'Ornellas, une extraordinaire duplicité ? par Gaspard (2016-06-20 09:28:19)
[en réponse à 807322]
Comment peut-on le même jour dimanche 19 juin 2016 annoncer :
- être en discussion avec Mgr Schmidt pour la succession du chanoine Cristofoli à Rennes, donc de garder l'ICRSP à Rennes, dont l'apostolat se traduit entre autres par des vocations chaque année ;
- nommer deux prêtres diocésains pour remplacer le desservant de l'ICRSP ?
Comment l'évêque peut-il écrire cette lettre comme s'il avait une relation normale avec le desservant de l'ICRSP, avec l'incise dont "il m'a dit que etc.", comme si les discussions étaient normales, alors que l'évêque refuse depuis des années de recevoir ledit chanoine ?
Quelle hypocrisie.

( 807340 )
A la suite de beaucoup de ses confrères par Adso (2016-06-20 09:51:53)
[en réponse à 807337]
Mgr n'est pas clair, mais quand on donne l'exemple au plus haut sommet...

( 807346 )
La technique des évêques! par Miserere (2016-06-20 10:46:58)
[en réponse à 807337]
Se faire passer pour des gentils pour arriver à leur fin.
Un évêque peut-il se moquer des âmes?
Une raison de plus de ne pas leur faire confiance.

( 807347 )
Oui ! Merci Gaspard ! par Jean-Paul PARFU (2016-06-20 10:48:07)
[en réponse à 807337]
Non seulement la plupart de nos évêques, à quelques exceptions près bien entendu, sont des nullités intellectuelles, mais en outre, ils conçoivent une détestation pour l'Eglise de toujours, dont le Tradi moyen n'a pas vraiment conscience. Cette détestation est une forme de haine diabolique qui n'atteint que les personnes consacrées.
Détestation, car ils sont persuadés que c'est le monde moderne qui a raison et que c'est l'Eglise d'avant qui avait tort. Le monde moderne a raison parce qu'il est là, parce qu'il est fort et que l'Eglise d'antan n'est plus là et n'est plus forte. Ils ont honte de l'Eglise d'avant et des Tradis.
Détestation aussi, parce qu'ils sentent plus ou moins confusément qu'il y a quand même un problème et que l'Eglise ancienne et le Tradi moyen leur donnent mauvaise conscience. Or, ils n'aiment pas qu'on leur donne mauvaise conscience et qu'on les oblige à constater le fossé immense qui s'est creusé entre eux, ce qu'ils sont, disent, font et ce qu'ils devraient faire.
Mais pour eux, le problème reste insoluble. Pour les moins atteints d'entre eux, il y a comme une impossibilité à tenir les deux bouts de la chaîne, à être fidèle à l'Eglise de toujours et au monde. Ils sont déchirés et comme paralysés.

( 807349 )
100% raison.... par Pol (2016-06-20 11:18:12)
[en réponse à 807347]
... M. Parfu, merci , je vous lis toujours avec grand interet.

( 807451 )
Bizarre, votre information... par Maximus (2016-06-21 15:20:29)
[en réponse à 807322]
D'habitude les nominations se font d'abord sur le site du diocèse, avant d'être relayé en paroisse. Or on ne retrouve rien de celle-ci. Etes-vous sûr de votre information ?

( 807350 )
et Ouest-France en parle... par Elise (2016-06-20 11:37:41)
[en réponse à 807284]
Rennes. Tension entre le diocèse et des catholiques traditionnels
Des affiches réclamant "la liberté religieuse" ont été posées sur des bâtiments du diocèse par des catholiques traditionnels qui craignent pour l’avenir de leur culte. Le diocèse rassure les fidèles.
Une vingtaine d’affiches ont été collées sur les fenêtres de la maison de la communication du diocèse, rue du Père-Lebret, dans la nuit de samedi à dimanche, ainsi qu’à la maison diocésaine située à une centaine de mètres, rue de Brest.
Sur un fond noir, on peut y lire : "Oui à la liberté religieuse" ; "Oui à la messe traditionnelle à Rennes" et "Non à la fermeture de la chapelle Saint-François".
700 fidèles
"Nous sommes surpris et même abasourdis par cette démarche. Il n’est pas question de supprimer la messe traditionnelle à la chapelle Saint-François", indique Jelle Lemaitre, chargé de communication au diocèse.
Depuis une semaine, la tension est palpable chez les catholiques traditionnels qui exercent leur culte à la chapelle Saint-François, dans le quartier de Cleunay. Cette communauté regroupe environ 700 fidèles. L’annonce du départ de leur prêtre (ici depuis 8 ans), dans le cadre du mouvement annuel des prêtres du diocèse, a été mal vécue. Certains redoutent même la fermeture de la chapelle.
Un message de Mgr d’Ornellas visant à rassurer la communauté a été lu, ce dimanche, lors de l’office religieux.
ici

( 807360 )
Ouest France trompé. Le départ du desservant a été imposé par Mgr d'Ornellas par Gaspard (2016-06-20 13:49:52)
[en réponse à 807350]

( 807370 )
Im me semble que par Paxtecum (2016-06-20 16:02:52)
[en réponse à 807360]
l'ICRSP a demandé de prier et non de se répandre sur un forum.
Remarque générale
Cette critique incessante voir cet irrespect des évêques est la plaie par moment du forum, sans s'en rendre compte elle dessert profondément la cause défendue en la décrédibilisant. Heureusement que pour assumer leur vocation propre au sein de notre Église Catholique les instituts ED et la Fraternité ne sont pas dirigés pas certains liseurs..

( 807373 )
La plaie du catholicisme par Jean-Paul PARFU (2016-06-20 16:31:51)
[en réponse à 807370]
C'est cette mauvaise, cette fausse compréhension de l'obéissance qui a conduit et conduit toujours de nombreux catholiques dans le précipice avec les évêques modernistes !

( 807375 )
vous croyez que Dieu par Paxtecum (2016-06-20 16:50:55)
[en réponse à 807373]
veut que les âmes soient précipitées en enfer...
Vous rejoignez une forme de jansénisme avec ce genre de raisonnement.
Il ne s'agit pas d'obéissance mais de confiance dans la parole de Dieu,si nous avons vraiment la Foi nous pouvons être triste agacé courroucé...mais Dieu ne nous donnera pas de pierre à manger à travers son Eglise (St Luc 11.11).

( 807379 )
C'est bien ce que je disais par Jean-Paul PARFU (2016-06-20 17:42:23)
[en réponse à 807375]
Des aveugles conduits par des aveugles
ici

( 807389 )
Il me semble... par Gaspard (2016-06-20 20:04:54)
[en réponse à 807370]
que si les décisions iniques des évêques n'avaient jamais été contestées, la messe traditionnelle n'existerait plus aujourd'hui.
Et pour le sujet de ce fil, si les fidèles rennais n'avaient pas rué dans les brancards, leur apostolat aurait été purement et simplement détruit. Apostolat qui reste, pour le moment et grâce à leur réaction, en sursis.
Comment rester silencieux lorsque Mgr d'Ornellas fait lire une missive aimable à la chapelle Saint François assurant que les discussions sont en cours avec l'ICRSP pour la succession du chanoine Cristofoli, et qu'il fait lire dans une autre église, au même moment, sa décision de nommer deux prêtres diocésains pour prendre la relève... du chanoine Cristofoli ?
Comment rester silencieux lorsque cette même missive sous-entend des relations cordiales entre l'évêque et le chanoine Cristofoli, alors que Mgr d'Ornellas refuse de recevoir le chanoine depuis quatre ans ?
N'est-ce pas l'obéissance aveugle à l'autorité qui peut être qualifiée de plaie ?
UDP

( 807405 )
Dernières nouvelles (confusion totale) par MG (2016-06-21 00:25:16)
[en réponse à 807284]
Ce matin l'association a rencontré Mgr d'Ornellas et des membres du diocèse.
1 / Monseigneur d'Ornellas a tenu à nous rassurer sur le maintien de la messe sous la forme extraordinaire du rite romain à la Chapelle Saint François à Rennes.
Cependant, il n'a pas abordé les questions des messes en semaine, des sacrements, de l'instruction religieuse assurés à ce jour, et depuis 14 ans, par l'Institut du Christ Roi souverain prêtre (ICRSP).
2 / Il a confirmé qu'il avait imposé le départ de l'actuel desservant, départ qu'a dû accepter et acter l'ICRSP.
3 / En conclusion de cette réunion, lorsque nous lui avons posé la question suivante : "Monseigneur, que prévoyez-vous pour notre communauté de Saint François et le Christ-Roi pour la rentrée ?"
Il nous a répondu de manière claire : "Je ne sais pas !"
Nos interrogations sont donc toujours les mêmes et notre avenir toujours aussi incertain.
Monseigneur d'Ornellas nous a assuré être en discussion avec Mgr Schmitz, provincial de France de l'ICRSP.
Information prise auprès de l'ICRSP, Mgr Schmitz attend toujours une réponse de l'archidiocèse de Rennes aux propositions de nomination qu'il a formulées dans un courrier daté du 2 juin 2016.
Enfin Mgr d'Ornellas a également formulé un certain nombre de demandes auxquelles nous répondrons des que possible.

( 807408 )
Fin de la parenthèse miséricordieuse par olive (2016-06-21 06:51:58)
[en réponse à 807405]
C'est la fin de la parenthèse miséricordieuse de la présence d'un institut ED dans l'archidiocèse de Rennes, Dol et Saint Malo.
C'est le début de la normalisation pour rentrer dans la bonne pastorale issue des lumières : rééduquer tous ces fidèles qui pratiquent mal "le vivre ensemble" avec des prêtres soit diocésains soit détachés de leurs diocèse (africains souvent).
Les fidèles seront invités au stade rennais pour "faire église" à la Pentecôte ; tout un programme.
Le combat va être long. Les fidèles vont beaucoup souffrir. Le pasteur n'aime pas certaines brebis de son troupeau. Triste.
Rennes ma ville

( 807410 )
Pentecôte: le diocèse de Rennes au Stade avec "Pop rock, reggae et prières" par Gaspard (2016-06-21 08:42:28)
[en réponse à 807408]
Merci pour le lien, mais j'en suis resté au sous-titre de l'article, je n'ai pas eu le courage de cliquer pour lire l'article entier.

( 807432 )
L'Eglise aux mille visages par Mingdi (2016-06-21 11:33:48)
[en réponse à 807408]
Sauf un : le tradi.

( 807439 )
Histoire d'O par Mingdi (2016-06-21 12:19:50)
[en réponse à 807405]
Mgr d'Ornellas divise ou profite des divisions chez les paroissiens de Saint François pour mieux les enfumer. Il reçoit les membres de l'Association Saint Benoît de Nursie d'un côté, mais ne répond pas aux propositions de Mgr Schmitz de l'autre. Cet évêque est profondément malsain. Remarque pour Me Parfu : il me fait penser au personnage joué par Daniel Emilfork dans "l'homme qui en savait trop". Mais quand on l'interroge sur l'avenir de la paroisse Saint François, Mgr d'O dit qu'il n'en sait rien. Y a-t-il vraiment 700 personnes disposées à subir ce genre de traitement?

( 807457 )
Opération immobilière en vue? par Mingdi (2016-06-21 16:20:05)
[en réponse à 807439]
"Nous sommes au cœur du chantier du métro, et quand il sera achevé, la chapelle sera à trois mètres d’une bouche du métro rennais. Comme c’est une vieille chapelle, c’est peut-être pour l’évêché une bonne occasion de nous dégager et de vendre la chapelle, dont nous assurons les charges courantes et tous les travaux." (Hubert des Minières, de l'Association gérante de St François)

( 807447 )
"etre en discussion" par Adso (2016-06-21 13:56:31)
[en réponse à 807405]
Ne pas répondre, ce n'est pas discuter ...

( 807477 )
c'est parti pour une grand flot médiatique par olive (2016-06-22 05:27:17)
[en réponse à 807405]

( 807478 )
ouest France par olive (2016-06-22 06:01:54)
[en réponse à 807477]

( 807443 )
Quand un évêque écrit... par BK (2016-06-21 12:41:26)
[en réponse à 807284]
"Étant votre évêque, je souhaite vivement que chaque famille et chaque fidèle de la chapelle Saint-François poursuivent sa pratique religieuse dans un esprit de charité, de douceur, d’humilité et de miséricorde, selon l’invitation pressante que nous lance le Saint-Père en ce Jubilé de la Miséricorde : « Soyez miséricordieux comme votre Père est miséricordieux. » (Luc 6,36)"
il est à craindre que ledit évêque n'ait décidé d'exercer l'esprit de miséricorde de ses ouailles...

( 807521 )
autre solution par F. de T. (2016-06-22 17:45:07)
[en réponse à 807443]
évoquée par le P. Bruckberger lorsque dans sa jeunesse il était persécuté par son évêque : "tous les évêques ne peuvent bruler une Jeanne D'Arc, le mien fait ce qu'il peut".

( 807609 )
Hélas par BK (2016-06-23 14:25:51)
[en réponse à 807521]
ou comment instrumentaliser la miséricorde, la douceur, l'humilité, pour rejeter ceux qui ne seraIENT (aux yeux d'un juge des reins et des cœurs) pas miséricordieux, doux ou humbles.

( 807531 )
Un vrai père au coeur aimant ! par Philippilus (2016-06-22 19:55:18)
[en réponse à 807284]
Pourquoi s'inquiéter devant tant de sollicitude ?
Permettez-moi juste une question technique, lié à un banal problème de planning.
Fallait-il donc attendre huit ans de présence et son départ pour se préoccuper du remplacement du prêtre démis de ses fonctions?
Même un père aimant et attentionné pourrait envisager de trouver un successeur, avant d'écarter la personne en place.
A moins, bien sûr que l'ICRSP soit tellement surchargé qu'il n'ait pas pu trouver quelques moments d'attention en l'espace de huit ans pour trouver un remplaçant, en réponse aux demandes forcément pressantes de l'evêque.
Si tel est le cas, il est grand temps que l'ICRSP revoit son organisation en conséquence...
Philippilus

( 807561 )
Entre ED et FSSPX. par Quelconque (2016-06-23 06:39:34)
[en réponse à 807531]
Je ne connais pas en détails la problématique de Rennes.
A lire les réactions ce qui me semble une évidence c'est que l'évêque
ne veut plus de l'ICRSP dans son diocèse ni d'une cristallisation de la Tradition. Le reste c'est du charabia.
Un ami plus averti que moi de la situation disait ce matin au téléphone "Il va mettre un vieux prêtre qui sera absent de temps à autre, il y aura des remplaçants, les fidèles vont se disperser et l'objectif sera atteint".
C'est le danger des apostolats ED. La FSSPX n'a rien à craindre ni à composer.

( 807562 )
Sauf que... par olive (2016-06-23 07:15:29)
[en réponse à 807561]
Si je partage votre analyse initiale qui expose que le but premier est l'éviction de l'ICRSP qui assure un apostolat complet ( messes dominicales, en semaine, catéchisme, scouts, école etc..) à Rennes, la différence entre ED et FSSPX ne se résume pas à exposer le fait que la FSSPX n'a rien à craindre ni à composer.
Ne faites pas l'économie du Sensum Fidei que les fidèles doivent ressentir. Dans les chapelles de la FSPPX vous êtes en zona privée ; le fidèle doit s'aligner. Dans les lieux ED le fidèle est naturellement et historiquement chez lui et les pasteurs sont romains.
La situation à Rennes est liée au gallicanisme de l'archevêque qui ne veut pas vivre la Foi de l'Eglise Catholique et romaine. Il n'assume pas son rôle de pasteur. Il disperse pour faire régner "sa" pastorale.
Prions pour l'unité de l'Eglise et pour que le Saint Esprit éclaire les négociations en cours.

( 807586 )
La situation à Rennes est assez atypique par Etienne (2016-06-23 11:29:09)
[en réponse à 807562]
La messe y a longtemps été assurée par le Père Perrero, vieux prêtre diocésain très attaché à la messe de Saint Pie V. Très rapidement, il s'est fait assister par l'ICRSP en la personne de l'abbé Trézière, qui a su développer de façon impressionnante l'apostolat rennais.
En même temps, il existait un modus vivandi entre les sédévacantistes et la FSSPX. Le Père Gaillard (suivi depuis par l'abbé Guépin) assuraient leur apostolat à Rennes, la FSSPX à Dinan et Saint Malo. Chacun chez soi, et on évitait de se balancer trop de crasses. Et ce jusqu'en 2004 où l'ICRSP commençait vraiment à attirer beaucoup de monde. A l'époque, l'abbé Barrère m'avait confié : "On pouvait fermer les yeux sur Rennes tant que seuls les sédévacantistes occupaient le terrain. Maintenant que les ralliés leur font de l'ombre, on ne peut pas laisser faire". S'en est suivi l'acquisition des anciens bâtiments du magasin Saint Maclou qui deviendra la chapelle Saint Pierre et Saint Paul.
Les début de la chapelle ont été difficiles : les prêtres desservant étant basés à Lanvallay, à coté de Dinan, leur présence est assez ponctuelle. Ajoutons à cela que certains prêtres à l'époque n'étaient pas réputés pour leur délicatesse et que l'encrage sédévacantiste et Ecclesia Dei était déjà profond...
J'ai un peu décroché depuis 2009 / 2010, mais la situation avait alors beaucoup évolué, notamment grâce à un prêtre FSSPX au zèle apostolique exemplaire qui a su lancer pas mal d'initiatives locales; La FSSPX a su se faire une place niveau local et entretenait alors des rapports cordiaux avec l'iCRSP. Les rapports avec la communauté sédévacantiste, en revanche étaient, de ce que j'en sais, quasi inexistants.

( 807592 )
Alignement par Mingdi (2016-06-23 12:11:08)
[en réponse à 807562]
On lit souvent sur le FC qu'une nouvelle génération d'évêques, ouverts à la Tradition, va balayer l'ancienne, sclérosée, minée par une mauvaise compréhension de Vatican II. Or je constate que Mgr d'Ornellas, de Rennes, est né en 1953 et a a été ordonné prêtre en 1984, et Mgr Scherrer, son satellite de Laval, le suit de quelques années. Vous en avez donc pour plus de dix années à composer avec ces personnages, en direct ou par le biais d'un Institut à tendances kitsch. Je ne pense pas que cette fois-ci la FSSPX ira se battre pour le roi de Prusse.