Le Forum Catholique

Le Vatican présente ses vœux aux musulmans pour le Ramadan
M.M. avec Apic/I.Media, le 17/06/2016 à 16h53
Dans un message de vœux à l’occasion du Ramadan et de l’Aïd-El-Fitr, le Vatican appelle musulmans et chrétiens à œuvrer ensemble pour aider les pauvres.

Dans un message publié vendredi 17 juin, le Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux présente aux musulmans ses « meilleurs vœux pour un jeûne fructueux, soutenu par les bonnes œuvres ».

Alors que vient de débuter le mois sacré du Ramadan dans l’islam, le Vatican invite chrétiens et musulmans à œuvrer « ensemble pour venir au secours de ceux qui sont dans le besoin, indépendamment de leur appartenance ethnique ou religieuse ».

Dans ce courrier, le dicastère en charge du dialogue interreligieux assure que c’est une « source de grand espoir » de savoir que « des musulmans et des chrétiens travaillent main dans la main pour aider les nécessiteux ».



Face aux « nombreuses victimes des conflits et de la violence » actuels, en particulier les personnes âgées, les enfants, les femmes et ceux « en proie au trafic d’êtres humains », « nous ne pouvons pas fermer les yeux » ni « détourner notre regard », souligne ce texte signé du cardinal Jean-Louis Tauran et de Mgr Miguel Angel Ayuso Guixot, président et secrétaire du dicastère.

Chrétiens et musulmans, unis par la Miséricorde

Ces derniers reconnaissent que « les situations sont souvent très complexes et que leur solution dépasse nos capacités ». Mais, en travaillant ensemble auprès des plus démunis et des victimes des conflits, « nous obéissons à un commandement important dans nos religions respectives », poursuit le message, « nous manifestons, de la sorte, la Miséricorde de Dieu ».

Le texte, intitulé « chrétiens et musulmans : bénéficiaires et instruments de la miséricorde divine » souligne ainsi que les fidèles de ces deux religions croient tous « en un Dieu Miséricordieux ». Il met en parallèle le Jubilé de la miséricorde du pape François et le pèlerinage aux Lieux saints des musulmans, « occasion privilégiée de faire l’expérience de la miséricorde de Dieu ».

M.M. avec Apic/I.MediaICI

Moi, je suis venu afin que les brebis aient la vie, et qu'elles soient dans l'abondance. 11Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis. 12Mais le mercenaire, qui n'est pas le berger, et à qui n'appartiennent pas les brebis, voit venir le loup, abandonne les brebis, et prend la fuite; et le loup les ravit et les disperse.…
J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.

Ajoutons : « Méfiez-vous des faux prophètes » St Matthieu 7, 15 :
« Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces…

Et constatons que le Pape a souvent une dent contre les européens , mais comme souvent , c’est eux qui casquent le plus à œuvrer pour les pauvres de tous continents y compris mahométans..

Mais le Vatican appelle musulmans et chrétiens à œuvrer ensemble pour aider les pauvres…

Maintenant , appeler les musulmans et chrétiens , revient à mettre les brebis dans le même pâturage , ce qui n’est certainement pas dit dans l'évangile du bon berger…

Car il est dit :
« Méfiez-vous des faux prophètes » St Matthieu 7, 15 :
« Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces…

Le Vatican présente ses vœux aux musulmans ? Y compris …

A ma droite les Sunnites, menés par l'Arabie Saoudite !
Ce sont des conservateurs purs et durs, partisans d'un Islam traditionnel et intégriste ; ils prônent le port du voile intégral pour les femmes, qui une fois mariées n'ont plus le droit de sortir seules de chez elles, et l'application de la Chariah (style on coupe la main droite du voleur, on lapide les femmes adultères, les homosexuels...)

A ma gauche les Chiites, emmenés par l'Iran !
Malgré leur terrifiant chef Amadinejah, qui menace d'atomiser Israël, ils ont la réputation d'être plus occidentalisés, ouverts et progressistes ; chez eux, par exemple, les femmes sont plus libres (elles conduisent, s'habillent d'avantage à l'occidentale...) et sont nombreuses à aller à l'université.


Chez nos ancêtres , les Chiites seraient plutôt les sympathiques Gaulois du village !

...très interessant ce que vous ecrivez. Bon Dimanche a vous.

dans l'ascèse, la tempérance et la sobriété en vue d etourner nos regards vers Dieu....

de magazines féminins:
Dans "Marie-Chantal":"Comment maigrir après le ramadan".
Dans "Femme moderne": "J'ai pris dix kilos pendant le jeûne. Que dois faire pour les reperdre?"

Le Vatican connaît-il cette phrase de S. Jean ?
Beaucoup d'imposteurs se sont répandus dans le monde, eux qui ne professent pas la foi en Jésus Christ venu dans la chair : celui qui agit ainsi est l'Imposteur et l'Antichrist (2 Jn 7).

Je préfère...
partir de là...

de "saint Ramadan" qui ne cesse de choquer sous la signature de plus d'un clerc !

Permettez Glycéra qu'on le trouve inapproprié.

Dans l'actualité où nous sommes, cette diplomatie de paillasson sera perçue comme une preuve de faiblesse.
La "rue musulmane" étant la seule véritable autorité dans la nébuleuse des communautés musulmanes une déclaration pareille ne peut être que risible, donc contreproductive.

car je n'ai rien pensé du texte...
tant que je n'ai pas lu, et compris...





"Permettez qu'on le trouve inapproprié." C'est votre choix. Je n'ai pas d'avis.


Une question tout de même :
est-il plus approprié dans le monde d'apostasie générale de l'Occident en cours d'invasion de lancer un anathème carré ?


Jésus a-t-il laissé lapider la femme adultère ?


Supplier les musulmans d'aider les miséreux... est-ce anti-divin ?


Je ne juge pas le texte, je demande juste ceci, à tous les rigoristes puristes. Le choix du responsable au Vatican est son affaire, et qu'il en réfère au Pape ou pas est son affaire. Pas la mienne. Et je n'ai pas envie de faire l'analyse du texte juste pour savoir si je vais (encore ?) rouspéter, sans effet utile.

Quand Pierre et Jean ont appelé le feu du ciel sur la ville fautive, que Jésus leur a-t-il dit ?

C'est une blague ? Vous savez dans quelle religion cette pratique est en usage.
Alors, cessez d'essayer d'inverser les rôles.

Je ne suis pas juge, c'est bien vrai. Dieu seul reconnaîtra les siens.
Est-ce pour autant que je devrais être aveugle ?

et la réponse de Jésus.

QQu'est-ce qyui ne vous va pas dans cet épisode et sa leçon, christique ?

Vous savez que la lapidation des femmes adultères est une pratique actuelle dans quelques pays musulmans.
Malgré cela, ce que vous cherchez dans ce fil, c'est de faire passer votre contradicteur pour un mauvais chrétien.
Grand bien vous fasse.

"Je chercherais à" ?

Ben non,
pas que je sache, tout le moins !

Si la loi islamique contient des prescriptions de lapidations, elle n'a fait que suivre celles des pharisiens d’Israël.

Que Jésus a fustigé, eux les purs de chez purs, plus qu'il ne le fit jamais des Saducéens, pourtant balourds et très très charnels, les matérialismes jouisseurs de l'époque, cependant moins visés par le Christ.
Et Jésus a bien sauvé la femme de la lapidation de l'ancienne loi.

Pourquoi le pape lancerait-il des anathèmes à tous les gens qui n'ont rien compris au contenu de départ, ou qui ont craqué plus tard devant les difficultés dans le mariage ? Il s'écarterait du modèle de Jésus.

Cette loi de lapidation venait-elle de Dieu ? Manifestement non.
N'a-t-elle pas été déchirée, de fait, comme le voile du temple par la mort de Jésus où "on" l'avait fixé ? Manifestement oui.

Que voulez-vous dire d'autre que ce qui est ?

Je n'ai pas compris votre doute ...

Glycéra

Chère Madame,

Votre prosélytisme à deux balles me scie les côtes, et je vous prie de le garder pour vous.

Sieur Steve,

Avez-vous pensé que j'approuvais le message du Vatican ?

J'ai seulement donné le vrai lien d'origine, au lieu de laisser encore un fil exploser à partir d'article qui a lu l'article qui a lu celui qui a vu le texte...


Le reste : les décisions d'apostolat au sommet ne sont pas mon affaire.
Je n'en pense rien. Je lis, et pose des questions au texte.

Ne disiez-vous pas ici que les débats devaient être francs ? Sans jugements d'intention ? Commme des frères conscients d'être membres d'un même corps ?

Alors, nous parlons le même langage.
Celui de la peine de voir nos pays en risque de s'effondrer...

Des anciens avaient compris que le monde était Rome et son Empire, et ont été remplis de terreur à la prise de Rome par les barbares, car ils voyaient donc la fin du monde... Je l'ai lu récemment, mais ne sais plus quel père de l'Eglise les critique de leur courte vue à ce sujet.

Difficile à l'homme de ressentir que Dieu tient le monde...même la foi pourrait défaillir devant les tourments. D'où nos prières, et les psaumes ne font que crier cela, depuis des siècles. Restons unis dans cette prière... Du moins, c'est mon choix. Et j'ai compris que c'était le vôtre.

Avec mes bonnes salutations,
Glycéra

avec le concile Vatican II. On ne peut pas reprocher à des clercs qui ne jurent que par ce dernier de l'appliquer...

Le Pape semble jouer sur l'ambigüité du mot "Dieu". Le même mot désigne deux réalités différentes. Certes vous avez des points communs (unicité, puissance et miséricorde notamment), mais cela ne signifie rien. Le vrai Dieu est un en trois personnes, il est amour, incarné et rédempteur.

Se réclamer du même Dieu reviendrait pour un homme à prendre une autre femme que son épouse sous prétexte que l'autre est aussi une femme.

Dans le contexte, parler de Dieu puissant et miséricordieux, appeler d'importantes bénédictions revient à parler comme un Musulman. Je n'ai jamais lu un Pape "appeler d'importantes bénédiction".

Je n'y vois toutefois pas de caractère religieux à ce message maladroit, mais simplement une malheureuse initiative politique. Comme le baiser du Coran par un autre Pape...

A diffusé une vidéo dans laquelle il déclare injurieux les messages adresses par les mécréants pour le Ramadan.

Le saint siège voudrait il en fait injurier les musulmans ?

Bon courage aux voisins qui vont subir le bruit des fêtes nocturnes ...

C'est que pour un musulman pratiquant le vrai islam, c'est à dire l'islam de Daesh, comme le dit al Azhar, c'est un signe, que Dieu soumet même le Vatican et le Pape, à la volonté du Prophète.
Donc faire celà est une parfaite reconnaissance du statut de dhimmi, tout comme accueillir des familles musulmanes.
Car Dieu soumet à la volonté de l'Islam les dhimmis;

Le curé de moolbeck vient de faire de son église une terre d'islam, au nom de la charité, il vient de livrer son troupeau, si lui se soumet, il ne peut soumettre son troupeau en organisant un repas de rupture de jeûne dans l'Eglise.
S'il voulait le faire, il fallait louer une salle municipale.
Celà aurait été plus conforme.

Comment convertir les gens alors que Rome met à égalité cette fausse religion.

Rome vient de trahir la mission des apôtres à l’époque de Notre Seigneur.

La décadence de l'Eglise continue sans que personne ne réagit.

C'est de la diplomatie, de la politique. Des domaines où même le Pape n'est pas infaillible...