Le Forum Catholique

Dans le prolongement de ce fil, le Petit Placide publie ce jour des précisions du père Abbé de l'Abbaye de Fontgombault.

A lire en cliquant ici.

on finit toujours par pécher quelque part. "Le mieux est l'ennemi du Bien". L'adage est connu. Et ce n'est certainement pas moi qui donnerai quelque conseil sur le sujet à un Père Abbé...

Le Père Abbé de Fontgombault confirme donc ce qui a été écrit dès le début et qui a suscité l'ire du Petit Placide : la forme ordinaire est bien régulièrement célébrée par des moines de l'abbaye de Wisques ; tous les dimanches et en deux lieux différents : l'abbaye Notre-Dame et l'église paroissiale.

Ce qui est évident c'est que ces précisions ne constituent pas un scoop. Elles sont parfaitement conformes aux positions liturgiques qu'a toujours défendues l'abbaye de Fontgombault concernant l'orthodoxie du NOM. Il n'y avait vraiment pas de quoi polémiquer.

on peut peut-être s'autoriser à penser (comme dirait l'autre) qu'en fonction de cet accord dévoilé, il aura été envoyé des éléments plutôt favorables au "Paul VI bénédictin" ce qui serait plutôt rassurant pour les plus exigeants d'entre nous (dont je suis) sur la ligne restante à Fontgombault (pure conjoncture de laïc)

Pardonnez-moi ! En le lisant, je n'ai pas compris quelle était votre position ?!

ce sont les "pisse vinaigres" qui se prétendent tradis et ont fini par oublier l’esprit ecclésiale et qui se permettent de juger de la façon dont telles ou telles abbayes se comportent, alors qu'eux n'y comprennent rien à la liturgie.(Les moines étant par définition des ignorants en Liturgie! (SIC) )

Ils ont aussi ( les bénédictins) le sens de l'apostolat, laisser les faire sans les juger a priori, et merci à Benedictus pour le bon boulot de justice qu'il a fait.

De plus, et c'est le plus important, que nos bons moines soient appelés à redresser un monastère en perdition , mais Deo Gratias , Bordel de m...! au lieu de pinailler comme des bonnes femmes, priez! et MAC!

SP ( énervé)

c'est un peu un syndrome post traumatique.

Comment l'Eglise de Pie XII est passée comme un seul homme à un nouveau rite par un processus qu'on peut qualifier de brusque (voire brutal) ? Nous laïcs, armés de notre seul catéchisme (et c'est beaucoup), nous voudrions comprendre car nous sommes partie prenante dans la liturgie (c'est même vital pour notre foi catéchétique). Nous avons tendance à interpréter tout signal à l'aune de cette histoire proche comme pouvant signifier un retour à ce qu'il faut bien qualifier de drame. Et quelques fois il se peut qu'il puisse y avoir des raisons à cela.

en français çà donne quoi ?

un peu traumatisés par l'interdiction du VOM (pour ceux qui y sont attachés). Nous avons peur d'un retour en arrière (je n'y crois pas personnellement, mais je comprend qu'on puisse le craindre). Nous avons besoin d'être rassurés par des éléments objectifs (plus que par l'argument d'autorité). Si vous en avez nous sommes preneurs. J'ai même une petite de 10 ans qui commence à vouloir comprendre le pourquoi des deux rites.
avouez que l'édifice "tradi" est bien fragile avec le pape François.

Par le NOM?

Mais pourquoi les autres partent?

Je ne comprends pas votre message. Les moines de Wisques ne disent pas le NOM au sens du missel de 69 mais le VOM. De plus il n'est pas question de départ. Les moines qui sont partis sont les moines qui ne voulaient justement pas de "l'ancien rite" et il l'ont fait lors de l'arrivée de ceux de Fontgombault. Depuis plus personne n'est parti au contraire.

Les moines ne sont pas dans les combats, ils sont dans l'adoration et la méditation. Ils ont adopté, ou plutôt ont décidé d'arrêter les changements au rite de 1965, et ils l'ont fait seuls, sans rapports avec l'oeuvre de Mgr Lefebvre au contraire du Baroud par exemple.
Ils ont fait ce choix et s'y sont tenus y compris dans des périodes où cela était beaucoup plus difficile qu'aujourd'hui. Et ce choix est payant lorsque l'on voit la fécondité de Fontgombault par rapport aux abbayes de solesmes. De sa refondation en 1948 avec 22 moines Fontgombault et ses filles en ont aujourd'hui plus de 200. Cela prouve le dynamisme de la famille traditionnelle de Solesmes.

En ce qui concerne le rite, certains peuvent regretter les options de ces abbayes, mais c'est ainsi et d'ailleurs il me semble que Mgr Lefebvre n'a pas adopté immédiatement le rite de 1962 pour son séminaire et a fait les mêmes expériences.

Curieuses idées reçues.
Est un pisse vinaigre celui qui constate que Fontgombault est plus 1965 que St-Pie V.
Un laïc est forcément moins compétent en liturgie qu'un moine.
Un moine serait plus concerné par l'apostolat qu'un laïc !!!
Les "bonnes femmes" pinaillent...
Le mieux étant dans le repons "Deo gratias, bordel de m..." Là on touche au sublime.

"Messe conventuelle en forme extraordinaire avec les facultés concédées par Rome à l'abbaye de Fontgombault, ce qui rapproche la célébration de celle du missel de 65." Autrement dit, ce n'est pas vraiment le missel de 1965, mais cela s'en rapproche. Et le Petit Placide de conclure : "tous les moines de Fontgombault disent la messe de Paul VI" (et pas seulement les vieux). Quel salmigondis et quelle wisquosité post-conciliaire!

j'avais encore une fois raison mais il fallait encore sous entendre que tous les moines de Fontgombault disent la forme ordinaire...

que vous interprétez ainsi :

Et le Petit Placide de conclure : "tous les moines de Fontgombault disent la messe de Paul VI" (et pas seulement les vieux).

?

J'admire les moines et moniales et leur vie monastique. Question liturgie, je constate souvent une évolution, positive ou négative, d'une fois à l'autre, chez les uns et chez les autres. Les débats du FC sur la question sont un reflet de ce style évolutif. Vous-même semblez hésitant. L'ancien du FC entré dans le tiers-ordre bénédictin reste très allusif. Il y a aussi le style imprécatoire : à bannir.

Personne, dans les fils incriminés, ne s'en est pris aux moines de Fongombault. Les échanges sont restés essentiellement sur le plan factuel (quelle est la liturgie en usage dans tel ou tel lieu de culte) ; le tout étant étayé par des faits, sans anathèmes et même sans polémique.
Personne n'a dit qu'ils étaient ignorants, et personne ne leur a reproché d'avoir permis à un monastère en difficulté de continuer à vivre. Il est permis, cependant, de ne pas partager toutes leurs prises de position en matière de liturgie.
Le "bon boulot de justice" repose donc sur un procès d'intention et consiste largement à insulter les contradicteurs réels ou supposés avant même qu'ils n'aient dit quoi que ce soit.

De même, le message auquel vous réagissez avec tellement d'élégance se contentait de poser une question, purement factuelle elle aussi (le sens il est vrai peu évident d'un autre message).
Je ne trouve pas que cela relève de l'esprit ecclésial qui selon vous manque tellement à ceux que vous attaquez, et je crois encore moins que cela justifie que l'on devienne vulgaire.

Peregrinus

...ancien liseur, oblat bénédictin, qui est parti du FC en claquant la porte il y a quelques années, mais dont les plus anciens gardent un tendre souvenir malgré ses coups de gueules réguliers.

Je pense qu'il garde de nous une image assez peu positive, voire une certaine rancœur. D'où sa façon de réagir très violemment et de façon peu rationnelle.