Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=804775
images/icones/union-jack.png  ( 804775 )Cardinal Ratzinger: We Have Not Published the Whole Third Secret of Fatima par Jean Kinzler (2016-05-17 09:22:53) 

Today, on the Feast of Pentecost, I called Fr. Ingo Dollinger, a German priest and former professor of theology in Brasil, who is now quite elderly and physically weak. He has been a personal friend of Pope Emeritus Benedict XVI for many years. Father Dollinger unexpectedly confirmed over the phone the following facts:

Not long after the June 2000 publication of the Third Secret of Fatima by the Congregation for the Doctrine of the Faith, Cardinal Joseph Ratzinger told Fr. Dollinger during an in-person conversation that there is still a part of the Third Secret that they have not published! “There is more than what we published,” Ratzinger said. He also told Dollinger that the published part of the Secret is authentic and that the unpublished part of the Secret speaks about “a bad council and a bad Mass” that was to come in the near future.

Father Dollinger gave me permission to publish these facts on this High Feast of the Holy Ghost and he gave me his blessing.

Father Dollinger was ordained a priest in 1954 and served as secretary of the well-respected bishop of Augsburg, Josef Stimpfle. In God’s providence, I met this bishop once when I was not yet a Catholic, and I was deeply touched by his humility, warmth and welcome. He invited me to visit him once in Augsburg. When I was in the process of conversion, I did reach out to him, but then, to my chagrin, I discovered that Bishop Stimpfle had already passed away. (He is greatly missed.)

Father Dollinger was himself also involved with the German Bishops’ Conference’s discussions concerning freemasonry in the 1970s at the end of which came the statement that freemasonry is not compatible with the Catholic Faith.

He later taught moral theology at the seminary of the Order of Canons Regular of the Holy Cross which belongs to the Opus Angelorum. Bishop Athanasius Schneider, auxiliary bishop of Astana, Kazakhstan, is member of that same Order of Canons Regular of the Holy Cross. Most importantly, Father Dollinger had Padre Pio (d. 1968) as his confessor for many years and became very close to him. Dollinger is also personally known to one of my beloved family members.

This sensitive information pertaining to the Third Secret, which has been circulating among certain Catholic groups for a few years now, has now been personally confirmed to me by Fr. Dollinger himself, at a time in history where the Church seems to have fallen into a pit of confusion. It might help explain, at least in part, why we are where we are now.

Importantly, it shows the loving mercy of the Mother of God to warn us and to prepare her children for this battle that the Church now finds herself in. In spite of the decision of those in responsible places within the Church, She has made sure the fuller truth would still be revealed and spread.

This information also might explain why Pope Benedict XVI, once he had become pope, tried to undo some of the injustices that are directly related with this Dollinger revelation, namely: he freed the Traditional Mass from its suppression; he removed the excommunication of the bishops of the Society of St. Pius X (SSPX); and lastly, he publicly declared in 2010 in Fatima: “We would be mistaken to think that Fatima’s prophetic mission is complete.” He also added these words in an interview during his airplane flight to Fatima:

As for the new things which we can find in this message today, there is also the fact that attacks on the Pope and the Church come not only from without, but the sufferings of the Church come precisely from within the Church, from the sin existing within the Church. This too is something that we have always known, but today we are seeing it in a really terrifying way: that the greatest persecution of the Church comes not from her enemies without, but arises from sin within the Church, and that the Church thus has a deep need to re-learn penance, to accept purification, to learn forgiveness on the one hand, but also the need for justice.

With this statement, Benedict XVI effectively contradicted his own earlier words of June, 2000, where he had stated:

First of all we must affirm with Cardinal Sodano: ‘… the events to which the third part of the ‘secret’ of Fatima refers now seem part of the past’. Insofar as individual events are described, they belong to the past. Those who expected exciting apocalyptic revelations about the end of the world or the future course of history are bound to be disappointed.

All these actions of Pope Benedict XVI show that he must have known, in his conscience, that he somehow had to correct certain injustices and confusing ambiguities of the recent past. He defended the traditional Mass, he gave back dignity to the SSPX, and he re-inserted the importance of the Fatima message. Additionally, he also tried to deal with the mystery of Vatican II, although, it seems, in too vague of a manner.

In this context, it might be worth mentioning that my husband and I were both together told by a priest who had met privately with Pope Benedict XVI that Pope Benedict himself considers Archbishop Marcel Lefebvre “to be the greatest theologian of the 20th century.” My husband and I both vouch for having heard these exact words directly from this priest — words which were allegedly spoken by Pope Benedict in the context of the pope’s proposal to re-introduce Marcel Lefebvre’s teaching more widely into the Catholic Church.

While we contemplate the gravity of the cumulative omissions and delays concerning the actual release of the full Third Secret, and when heaven had asked us to do it – namely, not later than 1960 – we are grateful to the Holy Ghost that He has seemingly made possible now this affirmative telephone conversation today on the Feast of Pentecost. May the true message of Fatima – together with the recent revelations of Fr. Brian Harrison and Dr. Alice von Hildebrand about what it also contains – spread far and wide and thereby help free all faithful Catholics from any bondage to half truths and deficient loyalties. May we all freely and fully adhere to the full Truth of the Message of Mary’s Mercy – which will surely, under grace, help to set us free!onepeterfive
images/icones/neutre.gif  ( 804782 )Difficile de faire la part du vrai et du faux dans cet article par Candidus (2016-05-17 10:13:46) 
[en réponse à 804775]

Une chose est sûre néanmoins, les propos attribués à Benoît XVI concernant Mgr Lefebvre sont totalement invraisemblables : "plus grand théologien du XXème siècle" !!!!
images/icones/neutre.gif  ( 804790 )[réponse] par BK (2016-05-17 12:06:55) 
[en réponse à 804782]

"Il existe un seul manuscrit, qui est ici reproduit photographiquement." - cardinal Bertone

"Celui qui lit avec attention le texte de ce qu'on appelle le troisième « secret » de Fatima, qui, après un long temps, par une disposition du Saint-Père, est publié ci-joint dans son intégralité, sera probablement déçu ou étonné après toutes les spéculations qui ont été faites." - cardinal Ratzinger

Message de Fatima
images/icones/fleche2.gif  ( 804846 )Non ! par Jean-Paul PARFU (2016-05-17 17:28:27) 
[en réponse à 804790]

Relisez ce que j'écrivais, il n'y a pas si longtemps, sur ce sujet ici
images/icones/neutre.gif  ( 804873 )Quatrième mémoire et troisième secret par BK (2016-05-17 21:40:42) 
[en réponse à 804846]

La Congrégation pour la Doctrine de la Foi a présenté le quatrième mémoire de la façon suivante, qui donne à penser que le quatrième mémoire concerne les deux premières parties du secret, et non la troisième.

"En ce qui concerne la description des deux premières parties du « secret », déjà publiées par ailleurs et donc connues, on a choisi le texte écrit de Sœur Lucie dans le troisième mémoire du 31 août 1941; dans le quatrième mémoire du 8 décembre 1941, elle y a ajouté quelques annotations. La troisième partie du « secret » fut écrite « sur l'ordre de Son Excellence l'Évêque de Leiria et de la Sainte Mère » le 3 janvier 1944.

Il existe un seul manuscrit, qui est ici reproduit photographiquement."

En d'autres termes, pourraient être publiées des "annotations" sur les deux premières parties du secret. Mais pas un autre texte du troisième secret...
images/icones/fleche2.gif  ( 804883 )Le quatrième mémoire est le Troisième secret ! par Jean-Paul PARFU (2016-05-18 08:29:05) 
[en réponse à 804873]

Il commence par les mots : "Au Portugal on y conservera toujours les dogmes de la foi, etc ...".

A ce jour, on ne connaît toujours pas la suite de cette première phrase. C'est aussi simple que cela. Vous pouvez le tourner dans tous les sens, ça ne changera rien !

Le problème est que toute votre interprétation dépend de la version du Vatican, dont vous vous contentez de faire l'exégèse en quelque sorte. Or, ce qu'on vous dit, c'est que cette version est fausse et qu'elle l'est à dessein !

Pourquoi me direz-vous ? Parce que le troisième secret parle d'une apostasie dans les pays chrétiens, d'une crise de l'Eglise, peut-être de luttes intestines dans l'Eglise et d'un mauvais rassemblement (concile) et d'une mauvaise messe.

On peut penser que l'attitude de Benoît XVI vis-à-vis de la messe, de la FSSPX et du Concile Vatican II, compris dans l'herméneutique de la continuité et non de la rupture, vient de là.

Le premier secret concerne les âmes : il y a le feu dans les âmes ;

Le deuxième secret concerne la chrétienté : il y a le feu dans la chrétienté et la Russie menacera même la vie du pape ;

Le troisième secret concerne l'Eglise : il y a le feu dans l'Eglise.

images/icones/hein.gif  ( 804911 )Quelles sont vos sources par Etienne (2016-05-18 14:31:41) 
[en réponse à 804883]

Je ne demande personnellement qu'à vous croire, mais avez-vous la moindre once de début de preuve de ce que vous avancez ? Vous accusez les papes et pas mal de cardinaux dont le cardinal Ratzinger de faux, usage de faux, d’avoir menti à la terre entière et de continuer à dissimuler la vérité. Pour porter des accusations aussi graves, j’ose espérer que vous avez des sources autrement plus fiables que votre propre avis personnel…
images/icones/fleche3.gif  ( 804915 )Non. par BK (2016-05-18 16:17:05) 
[en réponse à 804883]

Vous citez une phrase citée en note par le site du Vatican.

Mais vous extrapolez.


(7) Dans le « quatrième mémoire » cité précédemment, Sœur Lucie ajoute: « Au Portugal, se conservera toujours le dogme de la foi, etc. ».

Cette note figure en fin de la partie intitulée :
PREMIÈRE ET DEUXIÈME PARTIES DU « SECRET »
DANS LA RÉDACTION QU'EN A FAITE SŒUR LUCIE
DANS LE « TROISIÈME MÉMOIRE » DU 31 AOÛT 1941
DESTINÉ A L'ÉVÊQUE DE LEIRIA-FATIMA

Avant la 'TROISIÈME PARTIE DU « SECRET »' (les majuscules sont du document de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi).


De fait, comme le précisait le paragraphe que je vous avais cité plus haut :

En ce qui concerne la description des deux premières parties du « secret », déjà publiées par ailleurs et donc connues, on a choisi le texte écrit de Sœur Lucie dans le troisième mémoire du 31 août 1941; dans le quatrième mémoire du 8 décembre 1941, elle y a ajouté quelques annotations. La troisième partie du « secret » fut écrite « sur l'ordre de Son Excellence l'Évêque de Leiria et de la Sainte Mère » le 3 janvier 1944.


D'après SS Jean-Paul II, le cardinal Bertone et le cardinal Ratzinger, le quatrième mémoire (quoique probablement non publié à ce jour) n'est ni une autre version du Troisième secret, ni un commentaire de celui-ci, mais simplement "quelques annotations" sur les deux premières parties déjà connues.


Pour ma part, je pense que ce sont les témoins les plus avertis et fiables sur le sujet. Et je suis meurtri du mensonge que vous leur prêtez.


Au reste, il est tout de même bien peu vraisemblable et crédible que Benoît XVI, du couvent de sa retraite, fasse des révélations sensationnelles, qui plus est mettant en cause la sincérité de sa signature de Cardinal-Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi.


Et, sur le fond, en venir à s'appuyer sur des théories abracadabrantesques montées autour de révélations privées, pour appuyer une ecclésiologie de fantaisie sur la faillite de la papauté et la crise de l’Église, c'est la Tradition qui marche sur la tête.

Et c'est bien triste.
images/icones/neutre.gif  ( 804894 )Cardinal Bertone par Mingdi (2016-05-18 10:39:49) 
[en réponse à 804790]

Cet homme est franc comme un âne qui recule. Pour bien s'en rendre compte, se reporter au film "M le 3ème secret" avec la conférence de presse Bertone-Ratzinger. Eclairant!
images/icones/carnet.gif  ( 804898 )Sur le sujet par Jean-Paul PARFU (2016-05-18 11:31:45) 
[en réponse à 804894]

Lire

images/icones/fleur.gif  ( 804856 )Un témoignage très éclairant (Traduction) par vistemboir2 (2016-05-17 18:18:46) 
[en réponse à 804775]

J'imagine mal une affabulation.


Aujourd'hui, en la fête de la Pentecôte, j'ai appelé le Père Ingo Dollinger, un Allemand, prêtre et ancien professeur de théologie au Brésil, qui est maintenant très âgé et physiquement affaibli. C’est un ami personnel du Pape Émérite Benoît XVI depuis de nombreuses années. Le Père Dollinger m’a confirmé au téléphone de façon inattendue les faits suivants :

Peu de temps après la publication Juin 2000 du Troisième Secret de Fatima par la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le cardinal Joseph Ratzinger a dit au Père Dollinger au cours d’une conversation personnelle qu'il y a encore une partie du Troisième Secret qui n'a pas été publiée : "Il y a plus que ce que nous avons publié", a déclaré Ratzinger. Il a également dit à Dollinger que la partie publiée du Secret est authentique et que la partie non publiée du Secret parle d’ "un mauvais concile et d’une mauvaise messe" qui devait se réaliser dans un proche avenir.

Le Père Dollinger m'a donné la permission de publier ces faits en cette éminente Fête du Saint-Esprit et m'a donné sa bénédiction.

Le Père Dollinger a été ordonné prêtre en 1954 et a servi comme secrétaire de l'évêque très respecté d'Augsbourg, Josef Stimpfle. Grâce à la Providence, j'ai rencontré une fois cet évêque alors que je n'étais pas encore catholique, et j’ai été profondément touchée par son humilité et la chaleur de son accueil. Il m'a invitée à lui rendre visite une fois à Augsbourg. Alors que j’étais entrée dans le processus de ma conversion, je le contactai et je découvris par la suite, à mon grand regret, que Mgr Stimpfle était décédé. (Il nous manque énormément.)

Le Père Dollinger lui-même participait également aux discussions de la Conférence des Évêques Allemands concernant la franc-maçonnerie dans les années 70, au terme desquelles il fut déclaré que la franc-maçonnerie n’est pas compatible avec la foi catholique.

Il a enseigné plus tard la théologie morale au séminaire de l’Ordre des Chanoines réguliers de la Sainte Croix qui appartient à l'Opus Angelorum. Mgr Athanasius Schneider, évêque auxiliaire d'Astana, Kazakhstan, est membre de ce même Ordre des Chanoines réguliers de la Sainte Croix. Plus important encore, le Père Dollinger a eu pendant de nombreuses années Padre Pio (✞1968) pour confesseur et était devenu très proche de lui. Dollinger a également connu personnellement l'un des membres de ma famille bien-aimée.

Ces informations sensibles concernant le Troisième Secret, qui a circulé parmi certains groupes catholiques pendant quelques années, m’ont été alors personnellement confirmées par le Père Dollinger lui-même, à un moment de l'histoire où l'Église semble être tombée dans un puits de confusion. Cela pourrait aider à expliquer, au moins en partie, pourquoi nous en sommes là maintenant.

Surtout, cela montre la miséricorde aimante de la Mère de Dieu pour nous avertir et préparer ses enfants pour cette bataille dans laquelle l'Église se trouve maintenant engagée. En dépit de la décision de ceux qui sont aux postes de responsabilité au sein de l'Église, Elle a assuré qu’une vérité plus complète serait encore révélée et propagée.

Ces informations pourraient également expliquer pourquoi Benoît XVI, une fois fois élu pape, a essayé de réparer certaines des injustices qui sont directement liées à cette révélation de Dollinger, à savoir : il a libéré la Messe Traditionnelle, il a levé l'excommunication des évêques de la Fraternité Saint-Pie X (FSSPX) ; et enfin, il a déclaré publiquement en 2010 à Fatima : «Nous aurions tort de penser que la mission prophétique de Fatima est terminée.» Il a également ajouté ces mots dans une interview durant son vol pour Fatima : en ce qui concerne les nouvelles choses que nous pouvons trouver dans ce message aujourd'hui, il y a aussi le fait que les attaques contre le pape et l'Église ne viennent pas seulement de l'extérieur, mais les souffrances de l'Église viennent précisément de l'intérieur de l'Église, du péché existant au sein de l'Église. Cela aussi est quelque chose que nous avons toujours su, mais aujourd'hui nous le voyons de façon réellement terrifiante : que la plus grande persécution de l'Église ne vient pas de ses ennemis extérieurs, mais naît du péché de l'Église, et que l'Église a donc un profond besoin de ré-apprendre la pénitence, d'accepter la purification, d'apprendre le pardon mais aussi le besoin de justice.

Avec cette déclaration, Benoît XVI contredit de fait ses propres paroles antérieures de Juin 2000, quand il déclarait : Tout d’abord nous devons affirmer avec le Cardinal Sodano : «... les événements auxquels se réfère la troisième partie du « secret » de Fatima semblent désormais faire partie du passé. Dans la mesure où des événements particuliers sont décrits, ils appartiennent au passé. Ceux qui attendaient des révélations apocalyptiques excitantes sur la fin du monde ou le cours futur de l'histoire sont condamnés à être déçus.

Toutes ces actions du pape Benoît XVI montrent qu'il doit avoir pris conscience qu'il devait corriger d’une manière ou d’une autre certaines injustices et ambiguïtés confuses du passé récent. Il a défendu la messe traditionnelle, il a redonné la dignité à la FSSPX, et il a réintroduit l'importance du message de Fatima. En outre, il a essayé également de traiter du mystère de Vatican II, bien que, semble-t-il, d'une manière trop vague.

Dans ce contexte, il pourrait être utile de mentionner que mon mari et moi étions ensemble avec un prêtre, qui avait rencontré en privé le pape Benoît XVI, nous disant à tous deux que le pape Benoît lui-même considérait Mgr Marcel Lefèbvre comme "le plus grand théologien du 20ème siècle." Mon mari et moi assurons avoir entendu ces mots exacts directement de la bouche de ce prêtre - des mots qui ont été prononcés par le pape Benoît dans le cadre de la proposition du souverain pontife de réintroduire l'enseignement de Marcel Lefèbvre plus largement dans l'Église catholique.

Tandis que nous mesurons la gravité des omissions et des retards accumulés pour la pleine révélation du Troisième Secret, et alors que le Ciel avait demandé de le faire au plus tard en 1960, nous rendons grâce au Saint-Esprit qui a vraisemblablement rendu possible cette conversation téléphonique positive aujourd'hui en la fête de la Pentecôte. Que le vrai message de Fatima - ainsi que les récentes révélations du Père Brian Harrison et du Dr Alice von Hildebrand à propos de ce qu'il contient également – soit largement diffusé et puisse aider ainsi à libérer l’ensemble des fidèles catholiques de tout asservissement à des demi-vérités et à des fidélités déficientes. Puissions-nous tous adhérer librement et pleinement à la pleine vérité du Message de Marie de la Miséricorde - qui ne manquera pas de nous aider, par la grâce, à nous rendre libres !



Maike HICKSON – ONEPETER5 – 15/05/2016
Source : http://www.onepeterfive.com/cardinal-ratzinger-not-published-whole-third-secret-fatima/
images/icones/fleche2.gif  ( 804864 )C'est l'époux de Mme Hildebrand par Jean-Paul PARFU (2016-05-17 19:44:50) 
[en réponse à 804856]

dame évoquée au bas de l'article traduit dans le post ci-dessus, qui était appelé par Pie XII, de façon informelle, "le docteur de l'Eglise du XXème siècle" ici
images/icones/hein.gif  ( 804912 )Donc avec un mauvais concile et une mauvaise Messe le Portugal par Ritter (2016-05-18 15:23:53) 
[en réponse à 804864]

gardera toujours le dogme de la Foi...
Le portugal a accepté le concile, le Portugal a adopté la nouvelle liturgie mais il doit toujours garder le dogme de la Foi...

C'est un peu bizarre tout cela non?
images/icones/neutre.gif  ( 804945 )Je me suis fait la même remarque par Mingdi (2016-05-19 10:21:14) 
[en réponse à 804912]

mais il y a à Lisbonne un Priorado Sâo Pio X où le dogme de la Foi se maintient. Même chose pour la Russie qui se convertira, mais certainement pas à Vatican II. Les voies du Seigneur sont impénétrables.