Le Forum Catholique

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images/icones/marie.gif  ( 804776 )Fatima:Miracle du Soleil vu par 100 témoins le 4 mai 2016-en portugais par Jean Kinzler (2016-05-17 09:30:31) 

'Milagre do sol' sem investigação Relatos foram considerados irrelevantes para abrir inquérito. Por Isabel Jordão Populares descrevem 'milagre do sol' em Ourém O fenómeno descrito por cerca de uma centena de fiéis em Ourém como o novo ‘milagre do sol’ vai ficar sem qualquer investigação por parte da Igreja Católica. Segundo fonte da Diocese de Leiria-Fátima, os relatos de quem presenciou o momento, na manhã de quarta-feira, não são considerados relevantes. O que os fiéis dizem ter visto, refere a mesma fonte, será um ‘milagre’ no sentido mais amplo da palavra e que decorre da intensidade espiritual com que aquele momento estava a ser vivido. Conforme o CM noticiou ontem, os fiéis descreveram um clarão mais intenso do que o sol, que piscava e girava a alta velocidade, quando a Imagem Peregrina deixou a igreja matriz de Ourém. Não é, sublinha fonte da diocese, "suficiente para ser aberta uma investigação". Já o Santuário de Fátima, contactado pelo CM, optou por não comentar o assunto. No próprio dia, o pároco de Ourém, padre Armindo Janeiro, garantiu ao CM não ter visto "nada de especial". "São assim as manhãs em Ourém, com o sol a resplandecer na igreja matriz", defendeu o sacerdote. A Imagem Peregrina foi venerada durante a noite na igreja e, na manhã de quarta-feira, partiu para Caxarias. Há 50 anos que não visitava a paróquia, pelo que o momento foi vivido com devoção. "Talvez fosse um sinal", disse Lucinda Miguel. Já Alfredo Gonçalves considera ser "um recado para nós, que andamos desatentos".

Ler mais em: cmjornal.xl.pt
et
Video

(via le Salon beige : http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2016/05/nouveau-miracle-du-soleil-près-de-fatima-.html)
images/icones/3b.gif  ( 804783 )mais refus du diocèse d'enquêter ... par vistemboir2 (2016-05-17 10:20:51) 
[en réponse à 804776]

de peur sans doute d'avoir à reconnaître que c'est bien un miracle !...
images/icones/fleche3.gif  ( 804786 )enquête sur le miracle : oui et non... Voir aussi Ghiaie di Bonate par Père M. Mallet (2016-05-17 10:56:02) 
[en réponse à 804783]

Effectivement, bien des évêques ont tendance à classer les témoignages de miracles et je le déplore (j'allais dire : je suis le premier à..., mais ce serait exagéré...).

Mais ici, la vidéo jointe montre des témoignages, on ne voit pas le soleil tourner ou changer de couleurs.
On doit admettre que faire une enquête avec aussi peu d'éléments est un peu problématique.

Il y a un cas infiniment plus impressionnant (je suis en train de traduire un livre passionnant sur ce sujet, j'en suis à la moitié) : ce sont les apparitions de Ghiaie di Bonate (entre Bergame et la frontière suisse) : en mai 1943, la Vierge et/ou la Sainte Famille est apparue 13 fois à une petite fille de 7 (sept !) ans, Adélaïde Roncalli.
Un sinistre intellectuel, l'Abbé Luigi Cortesi (1913-1985) s'est autoproclamé enquêteur, et l'évêque a suivi. (A partir de 1941, il a enseigné diverses disciplines au Séminaire de Bergame : philosophie, épistémologie, anthropologie, éthique-théologie morale, puis aussi dans d’autres séminaires et universités. En 1965, il fut nommé par Paul VI Camérier secret de Sa Sainteté.)
Ce théologien a eu un comportement absolument odieux, indigne.
Il a quasiment kidnappé la petite (pour la soustraire aux influences mauvaises), et l'a placée pendant des années dans des couvents.
Assez rationaliste, il lui a fait un lavage de cerveau sur le thème : "Mais moi aussi, je vois la sainte Vierge - avec mon imagination. Mais ça ne me viendrait pas à l'idée de dire aux autres que j'ai vu la sainte Vierge. Et si toi tu dis que tu as vu la Vierge, tu commets un gros mensonge, un péché mortel, et tu iras en enfer".
La pauvre petite (à qui la Vierge avait annoncé des persécutions, et le soutien du Ciel) fut complètement déboussolée, par peur de l'enfer et du mensonge elle finit par faire et écrire des rétractations, puis revenir dessus...
Un odieux simulacre de procès, canoniquement invalide, se tint au bout de 3 ans.
Tout fut fondé sur l'étude du caractère de la petite (traitée plus comme une accusée que comme témoin), et la sentence épiscopale est tombée : "non constat..." : il n'est pas prouvé que c'est surnaturel. Pour le moment !...

300 guérisons physiques enregistrées dans les archives du diocèse ? "Oh, c'est juste dû à la bonne foi de ceux qui sont venus !" (On se demande alors à quoi sert la Commission médicale de Lourdes)

Et pourtant SIX jours différents, une foule de 200.000 à 300.000 personnes (dont des évêques) a vu le soleil tourner dans le ciel lors des apparitions. Et ce miracle a été vu à plusieurs reprises depuis. Dont le 13 mai 2007, 60° anniversaire de la première apparition, en présence d'une grande foule et de l'auteur de ce livre (une vidéo en aurait été faite, mais je ne l'ai pas trouvée).

Depuis, bien des évêques réclament la réouverture du dossier !...



images/icones/hein.gif  ( 804795 )Avez-vous? par Eti Lène (2016-05-17 12:41:46) 
[en réponse à 804786]

cher Père des photos ou vidéos de ces miracles récents? Merci d'avance.
images/icones/marie.gif  ( 804797 )Oups ! J'ai fait 2 erreurs de dates !... par Père M. Mallet (2016-05-17 13:05:34) 
[en réponse à 804795]

Les apparitions sont de mai 1944 (on est en pleine guerre !...).
Et le miracle vu par l'auteur le 13 mai 2007 n'est pas pour le 60° anniversaire, mais en autre anniversaire (le 63°).
Je n'ai pas trop le temps de chercher, vous devriez trouver sur ce site : http://www.madonnadelleghiaie.it/
Sur la vidéo A1, on ne voit pas le miracle (mais on voit la foule immense et les nombreux ecclésiastiques).
Pas eu le temps de regarder la suite, mais il devrait y avoir des choses intéressantes.


L'auteure, italienne, porte un nom qui frise le ridicule en français : elle s'appelle (de son vrai nom !) Lucia Amour. Un bon moteur de recherche devrait vous la trouver, si tant est que la vidéo de son mari en 2007 soit sur internet.
Lucia Amour n'est pas en très bon terme avec le site susmentionné.