Le Forum Catholique
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( 804751 )
Baptême des apôtres par Quaerere Deum (2016-05-16 21:44:59)
Bonjour,
La Pentecôte peut-elle être considérée comme l'achèvement du baptême des apôtres ?
Les apôtres n'ont pas reçu le baptême sous la forme commandée par Jésus. Il ne semble pas y avoir un acte particulier. Et ils ont reçu le Saint Esprit de façon progressive.
On peut expliquer leur baptême comme progressif, par le contact de Jésus dans sa vie publique et ses mystères, comme expliqué
ici.
Que dit la Tradition de l'Eglise à ce sujet ?
Mes recherches sur le net donnent peu de résultats.

( 804754 )
Plutôt leur confirmation par Paterculus (2016-05-16 22:02:25)
[en réponse à 804751]
Au baptême on passe par la mort et la résurrection de Jésus : la baptême des Apôtres est donc plutôt l'épreuve qu'ils ont vécue en voyant leur Maître mourir, puis leur joie en Le voyant ressuscité.
A la Pentecôte les Apôtres ont reçu l'Esprit Saint, et c'est ce qui nous arrive à la confirmation.
Votre dévoué Paterculus

( 804756 )
Effectivement par Quaerere Deum (2016-05-16 22:15:34)
[en réponse à 804754]
la Pentecôte c'est la confirmation, plutôt l'achèvement de l'initiation chrétienne.
Mais ma question portait surtout sur le baptême à laquelle vous avez répondu à ma satisfaction.
Merci monsieur le dévoué abbé.

( 804755 )
Jésus vint en Judée avec ses disciples, et il baptisait par Chicoutimi (2016-05-16 22:12:11)
[en réponse à 804751]
Dans l'Évangile de Jean il est dit : "Après cela, Jésus se rendit en Judée, ainsi que ses disciples ; il y séjourna avec eux, et il baptisait." (Jn 3, 22).
Et il ajoute : "Or, il y eut une discussion entre les disciples de Jean et un Juif au sujet des bains de purification. Ils allèrent trouver Jean et lui dirent : « Rabbi, celui qui était avec toi de l’autre côté du Jourdain, celui à qui tu as rendu témoignage, le voilà qui baptise, et tous vont à lui !"
On peut donc supposer qu'à cet occasion, les apôtres reçurent le Baptême du Seigneur.

( 804758 )
Une note dans mon édition par AVV-VVK (2016-05-16 22:21:51)
[en réponse à 804755]
me dit que ce n'est pas Jésus même qui baptise (voir: 4,2) et que ce n'est pas le baptême chrétien parce que l 'Esprit ne fut pas encore donné.

( 804759 )
S. Augustin : Le Seigneur n'a pas dédaigné de baptiser ses serviteurs par Chicoutimi (2016-05-16 22:37:28)
[en réponse à 804758]
S. Augustin dit :
"Les Livres saints parlent du baptême de saint Paul et ne parlent pas du baptême des autres apôtres; ceux-ci furent baptisés pourtant, et nous ne saurions en douter. [...] Il est écrit de Notre-Seigneur qu'il'« baptisait plus de disciples que Jean, » et il est écrit aussi « que ce n'était pas lui qui baptisait, mais ses disciples : » par là nous comprenons que le baptême était donné par l'action de sa majesté divine, mais non pas de ses propres mains. Le sacrement était de lui, et ses disciples en étaient les ministres. Saint Jean dit dans son Evangile : « Après cela Jésus vint avec ses disciples dans la terre de Judée, et il y demeurait avec eux, et il baptisait; » le même Apôtre dit un peu plus bas : « Lors donc que Jésus eut appris que les pharisiens savaient qu'il baptisait beaucoup de disciples, et qu'il en baptisait plus que Jean (quoique ce ne fût pas Jésus lui-même qui baptisât, mais ses disciples), il quitta la Judée et s'en alla de nouveau en Galilée (2). » Donc Jésus en Judée ne baptisait point par lui-même, mais par ses disciples. Or ceux-ci avaient déjà reçu le baptême de Jean, comme quelques-uns le pensent, ou, ce qui est plus probable, le baptême du Christ; car il ne faut pas croire que Notre-Seigneur ait dédaigné de baptiser lui-même ses serviteurs qui devaient baptiser les autres, lui qui donna une si grande marque d'humilité en lavant les pieds à ses apôtres, et qui répondit à Pierre lui demandant de lui laver non-seulement les pieds, mais encore les mains et la tête : « Celui qui sort du bain n'a plus besoin que de laver ses pieds, il est pur dans tout le reste du corps (3): » ce qui fait entendre que saint Pierre était déjà baptisé."
Source

( 804761 )
Pourtant par Quaerere Deum (2016-05-16 23:01:20)
[en réponse à 804759]
il ne propose jamais à ceux qu'il rencontre pendant son ministère public de recevoir un baptême.
Et puis, le commandement de baptiser qu'il donne aux apôtres n'est donné seulement que juste avant l'Ascension. Il leur explique de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. Donc, il ne leur a pas expliqué auparavant. Sinon, pourquoi cette précision ?

( 804764 )
Mais... par Chicoutimi (2016-05-16 23:30:41)
[en réponse à 804761]
Notre-Seigneur baptisait (ou le faisait par les mains de ses disciples) comme je le rappelait ci-haut : ""Après cela, Jésus se rendit en Judée, ainsi que ses disciples ; il y séjourna avec eux, et il baptisait." (Jn 3, 22)
Quant au commandement de baptiser toutes les nations, c'était après avoir visité Israël, car de son vivant Notre-Seigneur n'était pas venu d'abord pour les païens mais, comme il le dit lui-même : "Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël." (Mt 15, 24) et "N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mt 10, 5) et "Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens". Ce n'est qu'après sa mort sur la Croix et sa Résurrection que le salut peut être prêché, et le baptême conféré, à toutes les nations : "Quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi" (Jn 12, 32).