Le Forum Catholique

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images/icones/salutscout.gif  ( 804531 )Un article sur les "diaconesses" évoquées par le Pape qui met un terme à l'intox! par Rodolphe (2016-05-13 22:22:35) 

Source Aleteia ICI.

L'article montre bien que ce sont les "Diaconesses" des premiers siècles qui intéressent le Pape et non les diacres ordonnés, au sens de Vatican II.

Extraits:

"Pape François : « Des diaconesses comme autrefois ? Une possibilité à étudier »"

"Lors d'une rencontre avec des religieuses, le Saint-Père se serait dit prêt à étudier la question du diaconat féminin à la lumière des us et coutumes des premières communautés".

"Au lendemain de ses propos qui ont suscité la polémique, le Saint-Siège a publié l’intégralité des propos tenus par le Souverain Pontife. Ce dernier répondait à la question : « Qu’est-ce qui empêche l’Église d’inclure les femmes parmi les diacres permanents, comme c’est arrivé dans l’Église primitive ? Pourquoi ne pas constituer une commission officielle qui puisse étudier la question ? ».

« Cette question va dans le sens du “faire” : les femmes consacrées travaillent déjà tant pour les pauvres, elles font tant de choses… dans le “faire”, a répondu le Pape. Et cela touche le problème du diaconat permanent. Quelqu’un pourra dire que les “diaconesses permanentes” dans la vie de l’Église sont les belles-mères [rires]. En effet il y a cela dans l’Antiquité : c’était un début… Je me souviens que c’était un thème qui m’intéressait assez quand je venais à Rome pour les réunions, et que je logeais à la Domus Paul V ; il y avait là un théologien syrien qui a fait l’édition critique et la traduction des Hymnes d’Éphrem le Syrien. Et un jour je lui ai posé des questions sur cela, et il m’a expliqué que dans les premiers temps de l’Église il y avait quelques “diaconesses”. Mais qu’est-ce que sont ces “diaconesses” ? Avaient-elles l’ordination ou non ? Le Concile de Chalcédoine (451) en parlait mais c’est un peu obscur. Quel était le rôle des “diaconesses” en ces temps ? Il semble – me disait cet homme, qui est mort, c’était un bon professeur, sage, érudit – que le rôle des “diaconesses” était d’aider au baptême des femmes, l’immersion, elles les baptisaient, pour les convenances, aussi pour faire les onctions sur le corps des femmes, lors du baptême. Et aussi une chose curieuse : quand il y avait un jugement matrimonial, que le mari frappait la femme qui allait se plaindre à l’évêque, les “diaconesses” étaient chargées de voir les bleus laissés sur le corps de la femme par les coups du mari et d’informer l’évêque. Cela, je m’en souviens. Il y a quelques publications sur le diaconat dans l’Église, mais ce n’est pas clair sur comment c’était [à l’époque]. Je crois que je demanderai à la Congrégation pour la doctrine de la foi qu’elle me fasse un compte-rendu des études sur ce thème, car je vous ai répondu seulement sur la base de ce que j’avais entendu de ce prêtre qui était un chercheur érudit et reconnu, sur le diaconat permanent. Et, en outre, je voudrais constituer une commission officielle qui puisse étudier la question : je crois que cela fera du bien à l’Église d’éclairer ce point ; je suis d’accord, et j’en parlerai pour faire quelque chose de ce genre. »

Et le pape François d’ajouter : « Donc, sur le diaconat, oui, j’accepte et une commission me semble utile pour clarifier bien cela, surtout en ce qui concerne les premiers temps de l’Église. »
images/icones/1d.gif  ( 804532 )Magnifique ! par Justin Petipeu (2016-05-13 22:29:26) 
[en réponse à 804531]

Nos idiots utiles ont des ressources sans limite...

Vous pouvez d'ores et déjà vous atteler à votre prochain sujet : Ici.

Après tout, si le for interne et la conscience priment chez les adultères, pourquoi ce ne serait pas le cas chez les homos pratiquants ?

Bonne continuation !
images/icones/nul.gif  ( 804534 )Et vos gesticulations... par Rodolphe (2016-05-13 23:11:24) 
[en réponse à 804532]

cachent mal le fait que vous manquez d'arguments. De vrais arguments, il s'entend...Naturellement, il vous reste les procès d'intention et surtout le dénigrement. Mais cela n'est guère impressionnant.
images/icones/iphone.jpg  ( 804536 )Juste une suggestion par XA (2016-05-13 23:14:03) 
[en réponse à 804534]

Tapez Petipeu dans le moteur de recherche du fc. Lisez. Puis revenez.

XA
images/icones/fleche2.gif  ( 804542 )Je vous remercie bien. C'est ce que j'ai fait. par Rodolphe (2016-05-13 23:46:41) 
[en réponse à 804536]

Mais je n'ai pas trouvé d'argument contre l'article que j'ai proposé et qui comporte un verbatim du Pape très intéressant tendant à démontrer qu'il évoquait bien les diaconesses des premiers siècles et non des diacres ordonnés, façon Vatican II.


Pourquoi d'emblée écarter un article instructif ?
images/icones/iphone.jpg  ( 804550 )C'est juste par XA (2016-05-14 00:18:14) 
[en réponse à 804542]

qu'en bientôt 16 ans, Justin s'est largement exprimé. Quiconque l'a suivi depuis lors sait lire entre les lignes. Ne le traitez pas de petit joueur, s'il vous plaît. Voilà tout.

XA
images/icones/neutre.gif  ( 804551 )Ok... par Rodolphe (2016-05-14 00:20:16) 
[en réponse à 804550]

J'ignorais son âge.
images/icones/1e.gif  ( 804554 )Ah non ce n'est pas cela du tout... par Rodolphe (2016-05-14 00:50:02) 
[en réponse à 804551]

Je me suis trompé dans mon dernier message. Désolé. Il a 16 ans sur le Fc... OK. Alors je ne le traiterai pas de petit joueur et lui ne me traitera pas d'idiot utile... Cela me semble assez équitable.

Bonne nuit.
images/icones/neutre.gif  ( 804589 )Jean Paul II par Eti Lène (2016-05-14 12:49:54) 
[en réponse à 804534]

avait réuni une commission à ce sujet. C'est dans un post de Luc Perrin. Lisez jusqu'au bout, je vous prie, ce post de Luc Perrin qui explique bien des choses.
images/icones/neutre.gif  ( 804557 )C’est pas une première dans l’église ni un scoop du Pape François… par Minger (2016-05-14 06:13:50) 
[en réponse à 804532]

Et en réalité , beaucoup de catholiques découvrent au fil du temps , que l’église avait fait des choses impensables voir inenvisageables pour eux …Les sujets fusent de toutes parts!

Mais évidemment encore faut-il admettre ,sans passer pour des révisionnistes dérangeants !