Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 804442 )Ad Caeli Reginam par Jean-Paul PARFU (2016-05-13 13:21:53) 

Une encyclique un peu méconnue du vénéré Pape Pie XII de 1954 ici
images/icones/fleche3.gif  ( 804463 )la femme doit retrouver sa place exacte par jejomau (2016-05-13 14:53:36) 
[en réponse à 804442]

Très belle Encyclique qui fait souvent référence à la Maternité de Marie. Et qui associe le retour à la Paix dans le monde par la reconnaissance de cette Maternité divine.

Il est clair que, par analogie, la femme n'a pas vocation à supplanter l'homme ni à l'égaler dans quelque rôle que ce soit au sein de la société. Le Créateur lui assigne une tâche éminente auprès des enfants que l'homme ne peut lui ravir.

Dans cette perspective comment imaginer que les femmes puissent être un jour diacres ?

Sur le site du diocèse de Paris d'ailleurs, le diaconat est associé au sacrement de l'Ordre comme l'indique ce lien.

Or l'Eglise excommunie quiconque recevrait le sacrement de l'Ordre en étant femme. Mieux : "celui qui attente à conférer l’ordre sacré à une femme" encourt l’excommunication latae sententiae réservée au Siège Apostolique.

Il me semble que si François aboutissait à cette solution au terme de la réflexion engagée, il serait donc.... excommunié, non ?

images/icones/rose.gif  ( 804465 )S'il était excommunié... par Athanase (2016-05-13 14:56:47) 
[en réponse à 804463]


... le problème serait donc réglé ! Il ne serait plus pape, et la question de l'infaillibilité ne se poserait plus avec l'intéressé.
images/icones/fleche2.gif  ( 804469 )comment comprendre d'ailleurs cette excommunication ? par jejomau (2016-05-13 15:12:10) 
[en réponse à 804465]

Il est en effet écrit (en Français) :

"celui qui attente à conférer l’ordre sacré à une femme encourt l’excommunication latae sententiae réservée au Siège Apostolique"


Or comment faut-il justement comprendre le mot : "attente" ?

- Faut-il le comprendre que la personne "est en train" de conférer l'Ordre sacré, etc...

- Ou faut-il comprendre que la personne "tente" par un moyen ou par un autre (comme par exemple la tentative de créer une commission qui réfléchira sur le sujet en vue de...) ?

images/icones/neutre.gif  ( 804472 )Il s'agit d'un attentat. par Yves Daoudal (2016-05-13 15:28:18) 
[en réponse à 804469]

"Attenter", Dictionnaire de l'Académie française:
Commettre un attentat contre quelqu'un ou quelque chose. Attenter à la vie d'un enfant. Attenter à ses jours, à sa propre vie, faire une tentative de suicide ou se tuer. Attenter à la pudeur, à l'honneur d'une femme. Fig. Porter atteinte à. Attenter aux libertés publiques ou, vieilli, contre les libertés publiques.
images/icones/neutre.gif  ( 804497 )Eh bien mais vous savez par Rémi (2016-05-13 18:55:42) 
[en réponse à 804469]

qu'il s'agit de deux verbes différents, tenter de et attenter à, n'est-ce pas ?
images/icones/1v.gif  ( 804501 )"tente" de conférer : à mon avis... par Père M. Mallet (2016-05-13 19:11:27) 
[en réponse à 804469]

...il me semble que le verbe latin attentare, en latin canonique, signifie simplement : faire une tentative, en ce sens qu'il récite les prières d'ordination sur un sujet incapable d'être ordonné : l'ordination est invalide, ce que le Droit se propose de souligner en parlant de "tenter" de faire.
"Attenter" est ici une mauvaise traduction de ce "tenter", trop proche du latin, traduction à laquelle les canonistes sont habitués depuis quelques siècles.

Répandre des idées en vue d'un réexamen de la question n'est à mon sens pas visé par les textes de ce genre.
On pourrait cependant faire un texte pour l'interdire.


images/icones/fleche2.gif  ( 804502 )Un air de déjà vu.... par Philippilus (2016-05-13 19:17:04) 
[en réponse à 804463]

1982, cérémonie commune entre Jean-Paul II et l'"archevêque" anglican de Cantorbery. On était encore sous le droit canon de 1917...


Philippilus