Le Forum Catholique
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( 803177 )
Dissolution de la Fraternité des Saints Apôtres?... par Sabaoth (2016-04-25 14:29:23)
Je reçois ce courriel - à faire suivre - d'un ami Romain, généralement très bien informé...
Il concerne l'implantation de la Fraternité des Saints Apôtres à Bruxelles.
Je n'en sais pas davantage.
Chers paroissiens, amis de Sainte-Catherine et de la Fraternité des Saints Apôtres,
Nous avons appris hier soir, avec stupéfaction, via une fuite du conseil épiscopal, qu’il y a été décidé ce vendredi 22 avril,
la fermeture de l’église Sainte-Catherine et la dissolution de la Fraternité des Saints Apôtres…

( 803178 )
Quezaco par Adso (2016-04-25 14:32:35)
[en réponse à 803177]
La fraternité des Saints Apôtres ???

( 803179 )
Cette fraternité a été fondée récemment... par Sabaoth (2016-04-25 14:45:22)
[en réponse à 803178]
... par le Père Michel-Marie Zanotti-Sorkine, ancien curé à Marseille.
Son implantation à Bruxelles, soutenue par l'ancien archevêque Mgr Léonard, son rayonnement spirituel sur les paroisses alentours... font apparemment grincer des dents...
http://fraternitedessaintsapotres.com/

( 803180 )
Lu... par Ænigma (2016-04-25 15:00:58)
[en réponse à 803177]

( 803184 )
Des prêtres en soutane qui remplissent leur église... par Sabaoth (2016-04-25 17:05:33)
[en réponse à 803180]
Le lien suivant illustre les activités paroissiales de ces prêtres qui - ô horreur - portent soutane, sont catholiques et ramènent les brebis au bercail ! C'en est trop pour le conseil épiscopal de Bruxelles...
http://eglisesaintecatherine.be/

( 803188 )
L'habit ne fait pas le moine par Nemo (2016-04-25 17:56:04)
[en réponse à 803184]
Si l'on a des informations plus précises que le fait que ces clercs portent une soutane et remplissent leur église, j'aimerais les avoir.
En ce qui me concerne je ne les connais pas. Il semble déjà que la première information concernant leur dissolution ait été fausse, il n'y avait pas de références sérieuses.
Pour ce qui est de la deuxième information, la fermeture de l'église Sainte-Catherine, je ne vois pas de preuves pour l'instant.
Et ce n'est pas parce qu'on porte soutane, qu'on évangélise et qu'on remplit les église qu'on ne doit pas être sanctionné pour des fautes graves. Il y a des exemples récents qui devraient nous rendre prudents pourtant.
Je constate simplement que Mgr Rey, qui ne semble pas d'un progressisme forcené, leur a retiré son soutien pour ce qui semble être de l'insubordination. C'est ennuyeux, mais je n'ai pas plus d'informations.

( 803199 )
Pour l'amour de l'amour par Mingdi (2016-04-25 18:47:04)
[en réponse à 803184]

( 803185 )
Parmi les trois ordinands (28/06/2015) par AVV-VVK (2016-04-25 17:37:12)
[en réponse à 803180]
je découvre un flamand (à gauche, première photo). Je pense que je l'ai rencontré autrefois.

( 803187 )
Solution par JFB33 (2016-04-25 17:51:59)
[en réponse à 803185]
Qu'ils rejoignent une communauté traditionaliste plus importante

( 803189 )
Ils ne sont pas traditionalistes par Nemo (2016-04-25 17:58:37)
[en réponse à 803187]
Donc je ne vois pas comment ils pourraient rejoindre une communauté qui le serait ni pourquoi cette dernière les accepterait.
L'habit ne fait pas le moine.

( 803203 )
Trouvé sur leur site par semper felix (2016-04-25 19:41:26)
[en réponse à 803189]
Liturgie
Les membres de la Fraternité des Saints Apôtres, soumis au Magistère de la Sainte Église, reconnaissent le Missel romain promulgué par le pape Paul VI comme l'expression ordinaire de la « lex orandi » de l'Église Catholique de rite romain. Ils s'emploieront à mettre en œuvre toute la richesse et toute la beauté de cette « expressio ordinaria ». Sur un même mouvement intérieur de foi, ils reçoivent le Missel romain promulgué par saint Pie V et réédité par saint Jean XXIII comme l'expression extraordinaire de la même « lex orandi » de l'Église.

( 803216 )
Je ne crois pas que ce prêtre... par Paul Reveriche (2016-04-25 21:49:26)
[en réponse à 803189]
porte mal la soutane.
Un sermon
Voilà quelque chose d'assez traditionnel, car ceci n'est pas qu'affaire de liturgie.

( 803218 )
Ma maladresse technique n'occultera pas le message... par Paul Reveriche (2016-04-25 21:55:12)
[en réponse à 803216]
Vous pouvez rechercher "zanotti sorkine" dans Youtube.
"Le diable existe" est la troisième vidéo.

( 803255 )
En quoi est-ce traditionnaliste de reconnaître l'existence du diable ? par Regnum Galliae (2016-04-26 12:12:39)
[en réponse à 803218]
Même les Protestants y croient...
En revanche, ce qui l'est moins, c'est le fait de canoniser des pécheurs publics immédiatement après leur mort :
Lettre aux morts de Charlie Hebdo
Après, la critique est aisée et l'art est difficile. Je connais peu cet abbé, mais j'ai ouï dire que son bilan était extrêmement positif. Pour autant, la soutane ne rend pas traditionnaliste, même si elle révèle un respect des traditions.

( 803190 )
démenti par jejomau (2016-04-25 18:12:48)
[en réponse à 803177]
du porte-parole des évêques :
ici
Une histoire belge....

( 803206 )
La Fraternité des Saintts Apôtres est... par Non nobis (2016-04-25 20:16:20)
[en réponse à 803190]
au mieux traditionalisante. Ce sont les fils de l'abbé Michel-Marie Zorkine, un temps curé à la mode à Marseille, viré sans ménagement par l' Archevêque, et installé maintenant à N. D du Laus. Très soutenus en Belgique par Mgr Léonard qui aujourd'hui les forment au Laus. Haïs bien évidemment par le clergé belge mais ils sont très appréciés chez certaines familles belges extrêmement riches.
Ils ont assez bon goût pour le choix de leurs vêtements liturgiques et utilisent une belle argenterie sacrée mais leur liturgie, mélange improbable de toutes sortes de choses n'est ni très stricte ni tres inspirante.
Comme dirait mes amis antiquaires, c'est style Louis XV mais certainement pas de grande époque.
Quant à leur enseignement il est théâtral et à la limite parfois de la vulgarité, comme celui de leur fondateur.

( 803209 )
vulgarité...?!?! par Paxtecum (2016-04-25 20:44:10)
[en réponse à 803206]
Vos informations sont bien péremptoires, il aurait lieu de les étayer...
Que sa manière de prêcher ne soit pas votre tasse de thé, pourquoi pas, cependant il fait au moins autant de bien au service de Dieu et des âmes que certains très bons prêtres de la Tradition.

( 803223 )
Voyez les résultats, Paxtecum,... par Non nobis (2016-04-25 23:19:25)
[en réponse à 803209]
Comme les JMJ,, un feu de joiep, suivi d'un feu de paille, suivi d'un feu d'enfer

( 803225 )
Les graines du semeur... tout dépend du terreau ? par Glycéra (2016-04-25 23:32:52)
[en réponse à 803223]
Que cela pousse, flambe ou change, est-ce pour autant que c'est de la vulgarité ? Vous devez avoir des faits plus probants que votre simple mot d'esprit sur les feux...
Et Jésus, même jugement de votre part ?
Il attire,
5000 hommes plus les familles pour la multiplication des pains...
Une entrée royale aux "Rameaux" sur l'âne, monture juive d'un prophète...
Et puis...
pfuit ! plus rien en haut du Golgotha...
Avez-vous autre chose à dire pour permettre de voir la réalité des prêches et de leurs effets ?
Seuls ces points seront vrais.
Le reste est avis ad hominem.
Et je ne vous suis donc pas sans de bonnes preuves.
Glycéra

( 803226 )
Vous ne le connaissez pas contrairement par Paxtecum (2016-04-25 23:37:31)
[en réponse à 803223]
à moi.
Je regrette votre ironie, mais vous êtes peut-être de ceux qui sont plus que traditionalistes et ne supportent rien qui ne soit de leur chapelle , heureusement l'Eglise est plus vaste.

( 803245 )
Le problème n'est pas que la manière par Peregrinus (2016-04-26 10:15:38)
[en réponse à 803209]
La conférence donnée récemment par M. l'abbé Zanotti-Sorkine à Saint-Sulpice est en ligne. On pense ce que l'on veut de la manière : à chaque prêtre son style, après tout, et si cela peut toucher les âmes - et il semble que cela en touche un grand nombre - et les amener à Dieu, on ne peut que s'en réjouir, même si personnellement je trouve consternante une vidéo comme celle que Mingdi donne en lien.
Le contenu, en revanche, me paraît beaucoup plus problématique. Je passe sur les amabilités de ce prêtre pour ceux qui ne sont pas d'accord avec lui et ont le malheur d'éprouver une certaine perplexité face au pontificat actuel : le plus gênant est l'enseignement lui-même, qui me paraît témoigner d'une confusion très regrettable sur la volonté salvifique universelle de Dieu. De même, son interprétation des paraboles de la miséricorde, et les conclusions qu'il en tire, sont à mon sens très discutables, pour ne pas dire plus.
Un ami qui se trouvait à cette conférence me disait que l'abbé sur ces questions "dépasse largement François sur sa gauche", et je sais un prêtre parisien, assez loin d'être un parangon de traditionalisme, qui s'inquiète de ce qui lui semble l'hétérodoxie de l'abbé Zanotti-Sorkine, dont on peut craindre que la lucidité ait été légèrement altérée par ses très beaux et très méritoires succès apostoliques.
Peregrinus

( 803238 )
Le ticket Di Falco-Zanotti par Mingdi (2016-04-26 09:26:06)
[en réponse à 803206]

( 803261 )
Canebière par Mingdi (2016-04-26 14:56:29)
[en réponse à 803206]
D'après wikipédia il a été pendant 10 ans (2004-2014) curé des Réformés, en haut de la Canebière, où il a été remplacé par les charismatiques de l'Emmanuel. Le long de cette grande église néo-gothique part la rue Consolat où Mosche vent des tubes d'éclairage de modèles périmés. Pourtant, la communauté israélite est refoulée par la musulmane vers les quartiers bourgeois du Prado. Une synagogue du quartier Saint-Charles vient d'être transformée en mosquée. Dans le bas de la Canebière, les rues adjacentes constituent une sorte de médina. C'est là que se trouve l'église du Tapis Vert desservie par la FSSPX. Le dallage en marbre, brisé et rafistolé, dénote un passé difficile jusqu'à ce que l'épouse Defferre la fasse octroyer aux Tradis. Sans esbrouffe inutile, les abbés Beauvais et de Pluvié y poursuivent un apostolat efficace. Plus loin dans Marseille, l'école Saint-Ferréol, maternelle et primaire, est appréciée de tous, ED compris.

( 803210 )
Etrangement, la page n'est plus accessible... par Signo (2016-04-25 20:48:40)
[en réponse à 803190]
...mais lorsqu'elle l'était encore il y a quelques minutes, on pouvait y lire qu'"aucune décision n'a été prise pour l'instant sur ce dossier"...
Si il y a "dossier" c'est donc qu'il doit bien y avoir un feu derrière cette fumée. C'est donc un démenti qui n'en est pas vraiment un, et qui a plutôt un goût de confirmation...
Je ne pense pas que cette mesure de dissolution, si mesure il y a, puisse simplement être expliquée par une hostilité des milieux progressistes diocésains vis-à-vis de cette communauté, d'autant plus que ladite mesure semble brutale.
Bref, comme disent les anglais, "wait and see..."