Le Forum Catholique
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( 801454 )
8 mai 2016 : quelle messe? par ptk (2016-04-04 19:44:25)
En vous priant de pardonner mon ignorance,
un liseur pourrait-il m'indiquer si le 8 mai prochain sera célébré la solennité de la Sainte Jeanne d'Arc ou le dimanche dans l'octave de l'Ascension?
Avec toute ma gratitude
ptk

( 801461 )
Les deux, mon général par Alexandre (2016-04-04 21:04:10)
[en réponse à 801454]
Le 8 mai, le jour liturgique sera en effet le dimanche après l'Ascension (vocable conforme aux livres dits de 1962).
Quant à la solennité de sainte Jeanne d'Arc, elle est facultative.
Il est donc possible mais non obligatoire de la célébrer. Elle ne concerne de toutes façons que la messe et éventuellement les vêpres.
Reste une petite question : quand cette solennité peut-elle être célébrée quand la Pentecôte tombe le deuxième dimanche de Mai ?
Je pense le premier dimanche, mais ne saurais l'affirmer avec certitude...

( 801476 )
Réponse: Sur ce calendrier de 1940, la fête de Ste Jeanne d'Arc par CMdelaRocca (2016-04-05 09:08:50)
[en réponse à 801461]
Sur ce calendrier de 1940, la fête de Ste Jeanne d'Arc est placée le 11 mai, Samedi, veille de la Pentecôte...qui tombe effectivement un deuxième dimanche de Mai...


( 801483 )
En même temps ... par Lycobates (2016-04-05 10:24:38)
[en réponse à 801476]
on peut douter un peu de l'exactitude spécifiquement liturgique de ce calendrier en voyant que l'Annonciation est mentionnée son jour même, lundi de Pâques, alors qu'en 1940 elle a dû être célébrée (liturgiquement) sans aucun doute le 1 avril.

( 801488 )
Même configuration en 1951 par CMdelaRocca (2016-04-05 11:09:04)
[en réponse à 801483]
pour la fête de Pentecôte, Ste Jeanne d'Arc étant alors anticipée au dimanche 6 Mai.
A noter qu'une statue équestre de Jeanne d’Arc à Alger qui se trouvait près de la Grande-Poste fut justement
inaugurée le 6 mai 1951. Après bien des aventures, la Jeanne d’Arc en bronze débarqua le 27 mai 1963 à Marseille. La statue équestre de la Jeanne d'Arc d'Alger sera (re) inaugurée, à Vaucouleurs, le 8 mai 1966 en présence, notamment, de Pierre Messmer, ministre des Armées.


( 801489 )
Oui ! par Lycobates (2016-04-05 11:17:47)
[en réponse à 801488]
Et ici, en 1951, l'on remarque que la fête de l'Annonciation, qui tombe le dimanche de Pâques, est dûment reportée au 2 avril, et indiquée comme telle.

( 801493 )
Merci ! par Alexandre (2016-04-05 12:02:43)
[en réponse à 801488]
Cela m'évitera de me plonger dans mes cartons pour retrouver des
Ordos des années 1940, 1951 ou encore 1967...
Et on peut raisonnablement accorder davantage de crédit à l'Oeuvre de la Sainte-Enfance qu'à ce vendeur de vêtements... et de meubles de la bonne ville d'Avallon

!
Hè rinvivitu u Cristu ; in veru, hè rinvivitu !

( 801498 )
De toute façon par Yves Daoudal (2016-04-05 12:34:12)
[en réponse à 801488]
la fête de sainte Jeanne d'Arc c'est le 30 mai.
Le deuxième dimanche de mai, c'est la "fête nationale de Jeanne d'Arc et du patriotisme"...
La seule raison d'avoir une solennité de sainte Jeanne d'Arc le deuxième dimanche de mai, c'est d'accompagner la fête républicaine (quasiment disparue)...
Si on veut la solenniser un autre dimanche, ce serait le premier dimanche après le 30 mai, me semble-t-il...

( 801485 )
Merci beaucoup. par ptk (2016-04-05 10:28:02)
[en réponse à 801461]
Bien cordialement

( 801528 )
Messire Dieu premier servi par Non volumus ignorare (2016-04-05 16:00:38)
[en réponse à 801485]
telle aurait été la réponse de Jehanne !! Et de toute façon la question est purement franco française.... C'est encore là une torsion intestinale purement gauloise ....... Les Italiens, Belges, Espagnols etc de la Tradition fêteront Ste Jeanne d'Arc le 30 mai.

( 801530 )
Ayant le grand avantage de vivre en France par ptk (2016-04-05 16:26:12)
[en réponse à 801528]
J'étais curieux de savoir ce qu'il en serait.
Si j'ai bien compris, le choix incombe au célébrant.

( 801561 )
Mais les Français aussi ! par Yves Daoudal (2016-04-05 19:42:45)
[en réponse à 801528]
Il n'y a pas d'exception française.
Le 30 mai est la fête de sainte Jeanne d'Arc partout, en France aussi.

( 801572 )
Il me semble... par Abbé Jacques Olivier (2016-04-05 21:19:47)
[en réponse à 801528]
... que Jeanne d'Arc n'est pas au calendrier universel à ce jour, ni dans la version VOM, ni dans la version NOM. Mais bien seulement (hélas !) au propre de France.
Si certains fidèles étranger veulent fêter Ste Jeanne d'Arc, je crois qu'il n'y a de possible que la messe votive...

( 801605 )
Donc par Yves Daoudal (2016-04-06 11:32:19)
[en réponse à 801572]
ce sont précisément les Français qui ont cette fête le 30 mai.
Merci pour cette précision. Je trouvais assez curieux, aussi, que les Anglais soient obligés de fêter Jeanne d'Arc...

( 801602 )
Règle simple par Archange (2016-04-06 11:25:15)
[en réponse à 801454]
Les solennités extérieures, comme la sainte Jeanne d'Arc au deuxième dimanche de mai, sont célébrées sous le rite de messe votive de 2ème classe. Donc si ce jour est jour de 2ème classe, pas de souci.
Par contre si on tombe sur un jour d'un degré supérieur, donc de 1ère classe, la messe votive n'est pas permise.