Le Forum Catholique
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( 801342 )
Décès du Cardinal Georges Cottier, théologien émérite de la Maison pontificale par Escartefigue (2016-04-03 11:34:04)

( 801351 )
Déjà annoncé par XA (2016-04-03 14:41:18)
[en réponse à 801342]

( 801356 )
Le théologien de Sa Sainteté Jean Paul II…. par Minger (2016-04-03 15:54:50)
[en réponse à 801351]
http://www.tdg.ch/geneve/actu-genevoise/deces-cardinal-georges-marie-cottier/story/30157398
Et dans un autre article :
Extrait :
Il l’explique aujourd’hui: «Mon travail consistait à revoir du point de vue théologique tous les discours que prononçait Jean-Paul II. Selon les thèmes abordés, ils étaient rédigés par des collaborateurs différents. S’il s’agissait d’œcuménisme, le pape s’adressait par exemple au Conseil pour l’unité des chrétiens. Il fallait également faire attention à ne pas faire dire au pape des choses qu’il ne devait pas dire: il ne devait pas intervenir d’autorité sur des questions encore discutées.»
Minger : A l’évidence ça serait une bonne chose aujourd’hui d’avoir ce genre de précaution ,afin d'éviter les dérapages avec les médias…
Extrait :
Jeune homme, Georges Cottier a comme guide spirituel l’abbé Journet, fondateur de la revue Nova et Vetera. Il admire ce «monument de la résistance spirituelle», l’un des premiers à s’être élevé contre le nazisme. «L’idée de devenir dominicain est née à l’université», précise-t-il, entre 1941 et 1944.
Abbé Journet qui est devenu le grand Cardinal Journet…
Bon évidement , courant des années 1980…Il avait pris des positions très fermes pour la nouvelle messe…Et aussi contre la fraternité Saint Pie X , Il n’était pas le seul !
Mais cela n’enlève en rien son immense travail théologique , aussi sur la Miséricorde et il décède en cette année de la Miséricorde….Sa Sainteté Jean Paul II est décédé le jour de la Miséricorde.
Pour ma part, je l’ai connu courant des années 1980…Et j’ai un très bon souvenir , même un courrier de sa part en date du 28 Avril 2005 , au sujet de la messe Saint Pie V …
Il m’a conclu en ces termes :
« C’est aujourd’hui la fête de Saint Augustin qui a si profondément compris le Mystère de L’Eglise, je vous confie à son intercession et je vous bénis ».
A noter que les diocèses suisses ont devancé le Motu Proprio dans certaines paroisses...
Dont l'église Saint François de Sales à Genève!
Et un statut spécial pour les prêtres diocésains par Monseigneur Genoud dès 2003...
RIP !

( 801368 )
Très hostile par Vassilissa (2016-04-03 21:03:06)
[en réponse à 801342]
à la messe traditionnelle. Il s’était opposé au Motu Proprio…

( 801370 )
Avez-vous par XA (2016-04-03 21:34:42)
[en réponse à 801368]
des sources à nous proposer ? Merci.
XA

( 801371 )
Il faut par Vassilissa (2016-04-03 21:39:20)
[en réponse à 801370]
que je les retrouve !

( 801374 )
Bien volontiers par XA (2016-04-03 22:00:20)
[en réponse à 801371]
J'ai été formé à bonne école par un prêtre, ancien de l'EFAP, qui a toujours aimé citer ses sources et m'a toujours incité à les citer. Certains Lyonnais doivent s'en souvenir. Il avait et a toujours raison. Cela permet de ne pas s'en limiter aux propos réducteurs mais d'étayer son propos. Bref, cela contribue à l'édification de tous, sans tomber dans la rumeur mortifère.
XA

( 801380 )
Voici ce que je retrouve pour le moment par Vassilissa (2016-04-03 23:31:11)
[en réponse à 801374]
Cela vient du FC !! C’est un article de l’abbé Barthe, mais sa source n’est pas donnée. Par ailleurs je suis sûre d’avoir lu qu’il était l’un des plus hostiles lors des « discussions doctrinales », mais il faudrait remettre la main sur le document (peut-être dans Si Si No No)
Auteur : Lucie Beignet
Sujet : Ratzinger et la messe Saint Pie V
Date : 2003-10-09 11:35:43
Je viens de lire cet article très intéressant que je vous communique.
Une paix qui divise
Quelles nouvelles de Rome ? Les membres de ceux qui composent le partito romano, pour reprendre une appellation pleine de nobles évocations de l’époque pacellienne, concentrent leurs efforts sur le front liturgique, considéré comme décisif. Leur objectif immédiat est double : 1°/ donner une interprétation « de restauration » à la réforme liturgique en désignant (réprimer est impossible) les « abus » qu’elle entraîne ; 2°/ rendre son « droit de citoyenneté » à la messe tridentine, ce qui revient à dire, faire la paix avec les traditionalistes en accédant à leur revendication phare. C’est ce qu’expliquait le cardinal Ratzinger, interrogé par Raymond Arroyo, directeur des informations au réseau de télévision EWTN, le 5 septembre 2003 :
Raymond ARROYO – Je sais que vous travaillez sur le nouveau texte juridique dont le pape a parlé dans son encyclique sur l'eucharistie. Nous avons entendu parler à plusieurs reprises, notamment par le cardinal Arinze et par d'autres publications, que ce document pourrait être précurseur d’un indult universel pour la messe de St-Pie V. Envisagez-vous vraiment cela?
Cardinal RATZINGER – Je voudrais distinguer deux choses. Le document à venir et le problème des indults. Le document à venir n'est pas une nouvelle législation mais une interprétation des normes actuelles. Donc nous avons seulement à interpréter ou clarifier ce qui constitue un abus et ce qui constitue réellement la mise en œuvre de la liturgie. En un sens, la portée de ce document est très limitée - une clarification des abus et une clarification des normes – limitée au moment présent. L'autre est un problème différent. Je pense en gros que l'ancienne liturgie n'a jamais été interdite. Nous avons seulement besoin de normes appliquées dans la paix, application où la liturgie réformée est la liturgie normale de la communauté de l'Eglise mais où l'autre est toujours un usage valide dans l'Eglise mais dans l'obéissance aux évêques et au Saint-Père.
Naturellement, le « parti conciliaire » ne reste pas inactif. Contre le premier dessein du partito romano, Mgr Piero Marini, cérémoniaire pontifical, ancien secrétaire de l’artisan de la réforme liturgique, a révélé au mensuel Jesus la teneur du document qui doit faire suite à l’encyclique Ecclesia de eucharistia. Jetant le maximum d’huile sur le feu, Jesus énumère les « abus » visés par le document (danses, applaudissements, filles servant communément à l’autel, etc.) en soulignant surtout que les fidèles sont invités à dénoncer les excès qui les affligent aux autorités compétentes. Et contre le second projet, la préparation d’une « paix de l’Eglise », le nouveau cardinal Georges Cottier, théologien de la Maison pontificale, a lancé ces aigres propos dans un entretien accordé au journal suisse, L'Hebdo, le 2 octobre 2003 (« Le Suisse du pape : gardien du temple ») :
GABRIEL DE MONTMOLLIN – Il y a eu aussi, en Suisse, l'impression qu'une main avait été tendue à Ecône...
CARDINAL COTTIER – C'est tout à fait faux. Il y a bien sûr des personnes qui cherchent à faire de l'œcuménisme à l'intérieur de l'Eglise catholique. Mais il est exclu de revenir en arrière. Ecône, c'est la négation de Vatican II: c'est une attaque contre la liturgie, l'œcuménisme et la liberté religieuse. En Suisse cela a divisé beaucoup de familles en Valais, alors que c'est un mouvement surtout typique d'un certain milieu social français. Mais ce n'est pas ce problème-là qui va déterminer la politique de l'Eglise.
La dernière phrase, sur mode de conjuration est particulièrement révélatrice. C’est pour le parti conciliaire, l’expression de la crainte des craintes : la « paix de l’Eglise », avec tous les bémols qu’on voudra sur le fait que la liturgie de Paul VI reste – pour l’instant – la norme dans l’Eglise, conduit immanquablement à un « questionnement » du Concile.
Claude Barthe

( 801381 )
Entretien avec le cardinal Georges Cottier par Mingdi (2016-04-04 00:36:23)
[en réponse à 801380]

( 801382 )
Le père Georges Cottier et Campos par Mingdi (2016-04-04 00:50:25)
[en réponse à 801381]

( 801402 )
Ne soyons pas injuste: il a aussi été un bon théologien par Athanase (2016-04-04 10:50:55)
[en réponse à 801380]
Vassilissa,
Ne soyons pas injuste et le tropisme traditionaliste nous pousse à nous concentrer que sur des aspects tridentins ou liturgiques.
Je me souviens d'une lecture d'un article du cardinal Cottier, où il était assez critique sur Descartes, dénonçant, en bon thomiste, le cogito ergo sum. Pour le cardinal, cela va au rebours de toute une approche objective de la connaissance. Je pense que c'est l'un des meilleurs articles que j'ai pu lire contre la philosophie contemporaine. C'est un auteur qui reste dans la lignée du thomiste et proche de Jean-Paul II, dont on oublie de rappeler qu'il a aussi été thomiste.
J'explique le faible intérêt de feu le cardinal pour l'ancienne liturgie par un contexte helvétique un peu marqué (hostilité à Ecône, etc.). L'article que vous citez date de 2003, et beaucoup d'eau a coulé depuis. Aussi bien à Rome qu'à Ecône. La FSSPX a elle-même changé, débarassé de ses "résistants", dont le passe-temps favori est de refaire annuellement le show des sacres de 1988... Quant à Rome, il y a eu le Motu proprio de 2007, le développement de communautés traditionnelles, etc.
Les remarques d'un cardinal sur un sujet qu'il n'a pas eu à traiter, cela me fait penser aux chanteurs qui se prononcent sur la politique ou sur des sujets dits de société (Johnny sur le mariage homo): honnêtement, on s'en fiche un peu. Je n'attends pas de mon agent EDF qu'il me donne des conseils sur mon métier, et réciproquement !

( 801458 )
Meilleur en théologie qu'en politique? par Mingdi (2016-04-04 19:59:47)
[en réponse à 801402]
Est-ce que le thème de la liberté religieuse a préparé l’Eglise pour les temps actuels ?
Bien sûr. S’il n’y avait pas cet instrument, je me demande s’il serait possible d’avoir une représentation de l’Eglise et des grandes organisations internationales, comme l’ONU ou les organismes spécialisés dans les droits de l’homme. Et face à tous les Etats du monde, c’est un puissant document, parce qu’il est lié aussi aux droits de l’homme, et l’Eglise peut le vivre dans le respect des minorités.

( 801994 )
Et depuis ? par Rémi (2016-04-09 22:10:37)
[en réponse à 801380]
Quelque propos du cardinal Cottier "très hostile à la messe traditionnelle" et indiquant qu' "Il s’était opposé au Motu Proprio… " dans les recherches que sans doute vous avez menées ?