Le Forum Catholique

«Un signe simple mais éloquent». Le Pape s’abaissera pour laver les pieds de 12 réfugiés, dont beaucoup de jeunes qui ne sont pas catholiques, «une façon d’indiquer la voie du respect comme voie maitresse pour la paix» selon Mgr Fisichella.

Source Radio Vatican

ce que laver les pieds des envahisseurs a de chrétien. Nous devons à nos familles, à nos amis, à notre civilisation chrétienne de les défendre d'abord!

Halte à la discrimination, au sexisme, au pélagianisme et à l'égoïsme pharisien !

En fait il va encore se prosterner devant des musulman-e-s.

Tel est le symbole qu'il va exhiber au monde. A l'oumma.

Le jour où il devrait, comme tout évêque, célébrer dans sa cathédrale l'institution du sacerdoce et de l'eucharistie, le centre même de la religion catholique, au centre du diocèse.

Lavement des pieds pour tout le monde. Le jeudi saint de François
Le lavement des pieds fait désormais de l’ombre à la messe de la dernière cène. Le pape a admis que les femmes puissent participer à ce rite, à condition qu’elles fassent partie de l’Église. Mais lui-même va encore plus loin que cela et lave également les pieds à des musulmans

par Sandro Magister
ROME, le 22 mars 2016 – En tant que réformateur, le pape François se distingue également dans le domaine liturgique. Et après-demain, jeudi saint, tout le monde pourra voir, dans les églises du monde entier, l'innovation qu’il a apportée au rite du lavement des pieds, auquel les femmes, désormais, sont elles aussi admises.

Cette année, François a choisi, comme cadre du rite qu’il s’apprête à célébrer, un centre d’accueil pour réfugiés, tandis que, les années précédentes, il s’était rendu en 2013 dans une prison pour mineurs, en 2014 dans un hospice pour handicapés, et l’année dernière dans une grande prison. C’est-à-dire, à chaque fois, dans des lieux où se trouve une humanité souffrante.

Le jeudi saint qui va être célébré après-demain sera donc le premier depuis la réforme qu’il a consacrée à ce jour-là. Mais Jorge Mario Bergoglio avait déjà mis celle-ci en pratique dès sa première année de pontificat, puisque, déjà alors, il avait également lavé les pieds à des femmes.

Qui plus est, le pape a été au-delà de ce qui est autorisé par sa propre réforme, en lavant les pieds – comme il l’a fait plus d’une fois – même à des personnes qui n’appartenaient pas à l’Église.

Mais procédons avec ordre. Le critère général dont François s’inspire pour innover dans le domaine liturgique, il l'a indiqué en 2013 dans l’interview à caractère programmatique qu’il avait alors accordée à "La Civiltà Cattolica" et à douze autres revues de la Compagnie de Jésus :

"Vatican II a été une relecture de l’Évangile à la lumière de la culture contemporaine… Les fruits en sont extrêmement importants. Il suffit de citer la liturgie. Le travail relatif à la réforme liturgique a été un service pour le peuple en tant que relecture de l’Évangile à partir d’une situation historique concrète".

La conception de la liturgie en tant qu’acte pédagogique dicté par l'actualité est un appauvrissement qui a, ce que l’on peut comprendre, plongé dans la stupeur les gens qui attachent de l’importance à cette question. On peut citer parmi eux le cardinal Robert Sarah, bien qu’il ait été nommé par François, en 2014, préfet de la congrégation vaticane pour le culte divin.

Il est de fait que, après cette nomination, le pape a tout de suite annoncé au cardinal Sarah qu’il avait l’intention d’introduire une modification dans le rite du lavement des pieds. Modification qu’il a rendue explicite et qu’il a imposée dans une lettre adressée à ce même Sarah le 20 décembre 2014 :

"J’ai décidé de modifier la rubrique selon laquelle les personnes choisies pour faire l’objet du lavement des pieds doivent être des hommes ou des jeunes gens, de manière à ce que, à partir de maintenant, les pasteurs de l’Église puissent choisir les personnes participant à ce rite parmi tous les membres du peuple de Dieu".

Cependant il aura fallu plus d’un an, jusqu’à l'Épiphanie de 2016, pour que Sarah émette le décret correspondant à cette décision. Manifestement pas convaincu de la valeur de cette réforme, le cardinal a demandé - et il a obtenu - de publier, en même temps que le décret, qu’il a signé, la lettre par laquelle François lui avait donné l’ordre de procéder à cette innovation, de telle sorte que la véritable paternité du changement apparaisse de manière évidente.

Dans le décret il est bel et bien indiqué que ce ne sont plus uniquement des "hommes" qui peuvent accéder au rite du lavement des pieds mais, de manière plus générale, des "personnes choisies dans le peuple de Dieu". C’est-à-dire, en pratique, "des hommes et des femmes, jeunes ou âgés, en bonne santé ou malades, des clercs, des personnes consacrées, ou des laïcs".

Le résultat est un changement dans la symbolique de ce rite. Alors que, traditionnellement, le lavement des pieds reproduisait le geste effectué par Jésus sur les apôtres réunis au cénacle, raison pour laquelle il n’était effectué que sur des hommes, au nombre de douze, il devrait désormais représenter quelque chose de tout à fait différent : "la variété et l’unité de toutes les portions du peuple de Dieu".

Il est curieux qu’un éloignement tellement marqué par rapport au geste qui fut effectué par Jésus sur les douze apôtres ait été voulu précisément par un pape jésuite, c’est-à-dire par un disciple de ce saint Ignace qui était très sensible à l’exacte "composition du lieu" – scène, paroles, personnages – de tous les gestes accomplis par Jésus et qui voulait qu’on les imagine et qu’on les revive tels qu’ils s’étaient véritablement produits, en y appliquant les cinq sens.

Il n’y a pas que cela. La modification du rite a également entraîné la disparition de l’un de ses éléments dont on aurait pu penser qu’il était très important pour François et pour sa prédication de la miséricorde : c’est-à-dire le fait que, parmi les douze apôtres auxquels Jésus a lavé les pieds, il y avait aussi Judas, auquel il a offert son pardon et son amitié jusqu’au dernier moment, et même alors que le diable avait déjà mis dans le cœur de celui-ci la volonté de trahir Jésus.

Certes, l'innovation voulue par François n’est pas obligatoire pour tout le monde ; elle est simplement permise à ceux qui souhaitent y avoir recours.

Interrogé à propos de cette question – après que, dans un commentaire officiel relatif au décret, le secrétaire de la congrégation pour le culte divin, Arthur Roche, eut donné à penser qu’il s’agissait d’une obligation – le cardinal Sarah a réaffirmé que, le jeudi saint, il n’y a pas d’"obligation" de laver aussi les pieds à des femmes mais qu’il s’agit simplement d’une "possibilité".

Cependant les faits s’imposent avec une force qui leur est propre, et cela davantage encore lorsqu’ils ont le pape comme protagoniste. De fait, la messe "in Cena Domini" du jeudi saint entre désormais dans l'ombre – et avec elle le rappel de l'institution de l'eucharistie et de l’ordination sacerdotale – tandis que la première place est donnée avec force au geste du lavement des pieds. Celui-ci, pourtant, a toujours été célébré, jusqu’en 1955, en dehors de la messe.

Un geste dont le caractère "inclusif" prédomine sur tous les autres. Parce que s’il est vrai que la lettre du décret instituant cette réforme n’admet au lavement des pieds que les personnes qui appartiennent au "peuple de Dieu", c’est-à-dire à l’Église catholique, l’esprit dans lequel François met ce décret en pratique ne connaît pas de limites.

Le jeudi saint de 2013, à la prison pour mineurs de Casal del Marmo, à Rome, le pape avait lavé les pieds même à des chrétiens orthodoxes et à des musulmans. Il y avait, parmi ces derniers, une jeune serbe.

Le jeudi saint de 2014, au centre "Santa Maria della Provvidenza" qui accueille des handicapés de tous âges et est géré par la Fondation Don Gnocchi, François avait lavé les pieds non seulement à quatre femmes mais aussi à un Libyen de religion musulmane.

Enfin, le jeudi saint de 2015, à la prison romaine de Rebibbia, parmi les six hommes et les six femmes à qui le pape avait lavé les pieds, on avait remarqué la show-girl congolaise Silvy Lubamba et surtout le transsexuel brésilien Isabel.sm

Voir de pauvres individus en ignorant le système qui est derrière donnera un mauvais message.

Et qui lavera les pieds de ceux qui ne migrent pas et qui continuent de proclamer le Christ dans leur terre ancestrale ?

C'est ainsi que son geste sera compris dans l'Oumma !

par cette même oumma qui considère le chrétien comme un simple animal. Ils vont être contents là-bas de découvrir que le pape lave les pieds de musulmans....

Un texte à découvrir sur l'AED

Le témoignage du 6ème vendredi de Carême

Chers amis,

Au Soudan, un garçon peut coûter 300€, une fillette, 250€. C'est ce qu'explique le père père Antonio Aurelio Fernandez, président de Solidarité Internationale Trinitaire. Cet organisme soutient les personnes persécutées dans le monde à cause de leur foi, notamment les enfants soudanais chrétiens vendus par des marchands d'esclaves islamiques.

Cette semaine, je vous invite donc à découvrir son témoignage. Depuis 20 ans, son organisme a sauvé 800 enfants de l'esclavage. Ces enfants se sont un jour entendu dire : "c'est parce que tu es chrétien que tout est permis, tu es un animal, tu ne vaux rien.

Extraits du témoignage du P. Aurélio : "Adut était une jeune fille normale qui vivait dans son village. Elle nous a raconté que quand le gouvernement militaire islamique est entré dans le village, tout le monde a dû fuir pour éviter d'être capturé. Ils connaissaient déjà leur sort s'ils tombaient entre les mains de l'armée. Quand le soldat, qui allait à cheval, l'a vue fuir, il l'a poursuivie, lancé la corde autour d'elle et l'a finalement traînée sur plusieurs kilomètres. Ensuite, il a abusé d'elle pour qu'elle apprenne à obéir. C'est comme ça qu'Adut s'est blessé les jambes. Elle n'a jamais pu être examinée ni soignée par aucun médecin, et avec le temps ses os se sont infectés. Pour nous, encore plus important que le récit qu'Adut nous a raconté, c'est la façon dont elle nous l'a racontée, en ayant les yeux baissés, sans nous regarder, comme tous les enfants. Pas seulement parce qu'elle avait appris à se comporter comme ça, mais surtout à cause de la crainte qu'elle éprouvait. Il fallait éviter, devant les acheteurs, d'échanger un regard, afin qu'ils ne vous remarquent pas, pour passer inaperçu. Aujourd'hui, ces enfants, comme d'autres qui ont été libérés, vivent ensemble dans des écoles construites par les Trinitaires et d'autres organisations chrétiennes."

Et si les évêques suivraient l' exemple du pape ce Jeudi?

..................

(message auto censuré)

Il était question d'esquadrille.

Vous désiriez évoquer une promotion comme chef d'escadrille, ou bien l'orthographe que vous adoptez est-elle une plus mystérieuse allusion ?

L'oncle Robert repeint sa bicyclette, je répète, l'oncle Robert repeint sa bicyclette. Deux fois.

Comment n'avez-vous pas fait immédiatement le lien ?...

"Les cons, c'est comme les emmerdes, ça vole en escadrille."

"Quand les cons voleront, tu sera chef d'escadrille"
(il existe des petites variantes de cet apophtegme...)

sur le lavement des pieds, il aurait surtout pu être question d'espadrilles.

alors tout au long de l'année liturgique?

Pour les femmes, les enfants, les moins jeunes et les vieillards, on peut comprendre.

Mais tous ces jeunes hommes ?

S'ils craignent l'islamisme, ils n'ont qu'à défendre leur pays qui est en pleine lutte!

S'ils estiment, au contraire, qu'il faut renverser le "dictateur" Bachar, il leur faut prendre les armes et grossir les rangs de la "révolution".

S'ils estiment qu'ils doivent défendre leur famille et leur manière de vivre, qu'ils le fassent!

Pendant qu'ils fuient, d'autres meurent les armes à la main !

J'y vois des gens sans cause, des déserteurs... Et je ne suis sans doute pas le seul.

Quand on fuit, on est souvent traité sans respect...

il ne faut pas se battre mais prier. Donc, ils font encore mieux : ils s'assoient, se font laver les pieds, pendant que nous prions à leur place et qu'ils ne se battent pas non plus !

Vous ne comprenez rien : je crois que Etienne vous a bien expliqué et Dame Glycera aussi ; mais vous êtes un obtus et franchement un idiot !

Un provocateur ! et vous continuez votre ironie.

Pas de "Mais"

Pas de "ou" !

C'est cela di-couper la vie, partager Dieu.
Ce sont les deux.
Qui ne se suffisent pas, car c'est trois.

Se battre sans souffrir est aussi diabolique.

Prier d'abord,
Prier pendant,
Prier toujours !

Comme Jeanne d'Arc !

Comme tous,
en fait.

Marie fit de même !

Il ne faut pas faire semblant de ne pas comprendre.

Ce qu'on vous dit, c'est qu'il ne faut pas tomber dans le "quiétisme", dans "l'illuminisme" ou le "surnaturalisme"!

Pour certains, malheureusement, dire qu'ils prient est en réalité une excuse pour ne rien faire.

On doit utiliser des moyens naturels dans l'ordre naturel et des moyens surnaturels dans l'ordre surnaturel. Quand l'ordre naturel devient fou ou dans des matières mixtes, il faut d'abord se demander si nous n'y sommes pas pour quelque chose, nous réformer et c'est après que l'on peut demander à Dieu des miracles.

Notre maxime doit être la maxime paradoxale attribuée à St Ignace de Loyola : "Crois en Dieu comme si tout le cours des choses dépendait de toi, en rien de Dieu. Cependant mets tout en œuvre en elles,
comme si rien ne devait être fait par toi, et tout de Dieu seul".

Agir autrement, c'est ce que la Sainte Ecriture appelle "tenter Dieu".

Il me semble que je comprends ce que vous dites.
Je ne fais pas "semblant"...

Mais vous parlez de ce que je ne dis pas, ce que quasi personne ici ne dit. Pourquoi vous inclure dans le dialogue des diatribes contre des "certains qui.." ? Pourquoi pourfendre des quiétistes absents d'ici ?



Je dis

D'abord .... prier.

Le reste alors.

;-) ..... Jamais je n'ai dit à notre tablée "mangez !"

sans avoir d'abord cuisiné et servi.
Et avant de me mettre à popotter, jamais sans avoir cherché ce qui leur était bénéfique. C'est une prière qui donne envie d'embrasser son tablier, et ses cuillers de bois...

D'abord prier...
Et puis s'y mettre.
Comme Marie.

J'enrage contre ceux qui disent, ou laissent croire à des incroyants, que prier n'est pas d'actualité, que c'est secondaire.

puisque vous y revenez !

Tout ce que vous dites est vrai MAIS...

Quand Saint Michel apparaît à Jehanne pour lui demander de relever la France dont les racines devaient être "partagées" avec l'anglais parce que les z'élites de l'époque l'avaient décidé... Elle ne rentre pas dans un carmel. Elle revêtune cotte de mailles, prend les armes et occis l'envahisseur en leur disant qu'elle les aime bien... mais chez eux !

Quand les parpaillots se mettent à occire les bons Français bien plus tard et veulent leur imposer leur nouvelle religion dont il aurait fallu "partager" les racines.... les bons Français ne tombent pas à genoux en regardant le Ciel dans une sorte de transe charismatique en attendant le Sauveur... Non. Ils décident eux-mêmes de prendre les armes pour stopper le cours de choses et de rétablir celui est le "lieutenant de Dieu sur terre" : leur bon roi catholique!

Quand, bien plus tard encore, les allemands envahissent la France en 1914, si les drapeaux Français n'avaient pas été placés sous la bénédiction du Sacré-Coeur et que les soldats Français n'avaient pas cousu l'insigne du sacré-coeur sur leur poitrine : ils n'auraient pas repoussé l'armée allemande qui a été repoussé par la Sainte Vierge au abords de Paris

Vous me direz: c'est du passé ?

Je vous répondrai que si vous êtes aujourd'hui catholique, c'est que ces chrétiens-là ont pris les armes ...

Prier veut-il dire entrer dans un Carmel ?


Prier c'est respirer, c'est accepter d'écouter battre le coeur de Dieu, c'est lui demander un éclairage, une force, le calme, que-sais-je ...


Jeanne a-t-elle fait autrement ?

Si c'est votre don d'être un "Jeanne" faites-le.
Marie n'en était pas.
Marthe non plus.
Et "l'homme d'Avilla" non plus.
(ste Thérèse, "le seul homme que je connaisse" a-t-il été dit d'elle)

Alors, où entre votre Mais... ?

Voir plus haut : prier d'abord, et agir seulement si Dieu le veut.
Cela évite bien des bêtises...
Même à Eve !


Ah, si elle avait dit "non" au lieu de dire "Mais..."

SaintMaurice, officier romain, a préféré se faire massacrer avec ses troupes composées de chrétiens plutôt que de sacrifier à l'empereur. Il aurait pu se battre. Il ne l'a pas fait.

Il y a le sacrifice, le martyre ; mais je pense que vous ne nous conseillez pas, quand même, de nous laisser égorger par les musulmans ?

Pourquoi ce choix ?

Il se serait battu que Maurice aurait été contraint à réclamer le diadème pour lui-même. Sa légion n'aurait eu d'autres perspectives que de marcher vers le pouvoir et d'ouvrir dans l'Empire une guerre civile autrement sanglante.
Le saint officier est donc doublement martyr: de la cause civique tout autant que de la foi.

Là, c'est une tout autre situation. Des malheureux, que nous n'attendions point, fuient leurs problèmes qu'ils croient avoir laissé derrière eux mais dont nous ne sommes guère sûrs qu'il ne les aient emmener avec eux.

Ceci dit, ce n'est pas le lavement des pieds qui a consacré le sacerdoce mais une cérémonie que les Évangiles n'ont pas cru utile de devoir rapporté mais qui nous est transmise par tout une chaîne rituelle. Le lavement des pieds est le geste par excellence qui expose le mieux le caractère éminemment ministériel de la Charité.

Ce pape est en train de nous raconter par symboles interposés qu'il faut verser de l'eau dans l'huile pour obtenir de la mayonnaise.

Combien de musulmans convertira-t-il ?
Combien de chrétiens écoeurera-t-il ?

Verser une cuiller d'eau à la fin de la mayonnaise la stabilise...

C'est cadeau.
Je vous l'offre comme on me l'a signalé...

Serait-on à la fin des temps ?
Va-t-on être servis tout rôtis au déluge de feu promis à la fin de notre monde ?

Rien à voir avec le fil de discussion mais puis je vous demander à quelle température vous versez la cuiller d'eau? Ambiante?

Etienne
Roi de la maillo maison, mais fan de trucs et astuces ;)

J'ai vu deux choix :

Eau pure quasi bouillante,

ou bien

Eau chaude vinaigrée (l'ensemble est donc tiède)

avec les mêmes bons résultats.

Tournez-vous aussi votre mayonnaise avec une cuiller en bois ?
Ou avec une pomme de terre piquée à la fourchette ?

Bon appétit.


PS
D'où vient ce nom de Mayonnaise ?

- D'une sauce moutardée montée à l'huile particulèrement goûter de Mac Mahon.
Puis, on a renversé l'hache en "i grec", car Mahonnaise est imprononçable sans chanter avec in "i" au milieu !

Est-ce le texte officiel à respecter ?

Notes : Ceux à qui on lave les pieds sont au nombre de treize. Comme cette cérémonie rappelle que Notre-Seigneur, la veille de sa mort, lava les pieds de ses Apôtres, on peut se demander la raison de ce nombre. Il y a plusieurs opinions sur ce point.
Le treizième représenterait Notre-Seigneur, à qui Marie oignit les pieds à Béthanie, ou bien saint Paul ou saint Mathias ; ou bien ce serait le maître dé la maison dans laquelle Notre-Seigneur fit la dernière cène.
Suivant d'autres, l'Église a voulu conserver la mémoire d'un miracle arrivé sous le pontificat de saint Grégoire le Grand. Ce saint Pape avait coutume de laver chaque jour les pieds à douze pauvres, et de les servir à table. Il en vint un jour un treizième, qui était un ange envoyé du ciel. À Rome, la table en marbre conservée dans une salle de l'ancien palais de saint Grégoire porte l'inscription suivante :
Bis senos hic Gregorius pascebat egentes ;
Angelus et decimus tertius accubuit.

Nous ne désignons pas les personnes auxquelles le Supérieur lave les pieds : ce sont ordinairement des pauvres, quelquefois des Clercs ou des enfants de choeur.

Benoît XIV parle d'un ancien usage d'après lequel le Souverain Pontife, dans la matinée, lavait les pieds à douze Sous-Diacres, en mémoire de ce que fit Notre-Seigneur à ses Apôtres, et, dans l'après-midi, à treize pauvres, en mémoire du miracle dont il est parlé dans la note précédente.

De nos jours, le Souverain Pontife lave les pieds à treize Prêtres.

ceremoniaire.net


Presque idem en Novus Ordo :

Si on fait le lavement des pieds pendant la Messe, il faut prévoir des bancs où les douze ou treize clercs ou pauvres concernés s’assiéront pour cette cérémonie. [93]

Il faut également préparer, normalement sur une seconde crédence :
un linge blanc qui servira de grémial (ou tablier) au prêtre – un grand amict fera l’affaire ;
une aiguière remplie d’eau tiède (qui peut être légèrement parfumée) et un bassin : on peut employer l’aiguière qui sert à laver les mains du prêtre au lavabo, si elle est assez grande, mais on emploie toujours un autre bassin ;
une réserve d’eau tiède, permettant de recharger l’aiguière ; douze ou treize serviettes [94] ;
le plateau du lavabo (ou un autre bassin), un manuterge supplémentaire et une savonnette pour laver les mains du prêtre après le lavement des pieds ;
au sol, un seau pour recueillir l’eau usée du bassin.

sur le même site

Le lavement des pieds est bien la proclamation de la charité ministérielle et réciproque. Ce n'est ni l'Eucharistie, ni l'ordre sacerdotal.

Les Évangiles ont été écrits pour le commun du peuple. Comme dit si bien saint Jean: Il y a encore beaucoup d’autres choses que Jésus a faites ; et s’il fallait écrire chacune d’elles, je pense que le monde entier ne suffirait pas pour contenir les livres que l’on écrirait. (Jn 21, 25).

L'institution de l'Eucharistie est donc explicitement décrite dans les synoptiques et par saint Paul car elle intéresse tous les fidèles. L'Ordre et la consécration des huiles saintes relèvent de la transmission d'un savoir faire qui n'est directement utile qu'au seul clergé. Plutôt que de compromettre la simplicité du message évangélique, cette information, remontant à l'Eglise primitive du Cénacle, fut certainement transmise au moyen des rituels liturgiques.

On en a parlé, mais a priori: le dernier message remonte au Mercredi de la semaine Sainte.

On pourrait faire un petit débriefing de ce qui s'est passé le lendemain, qu'en dites-vous ?

Bon, ça risque de faire mal, mais à trop faire l'autruche, on se fait plumer le croupion.

Désolé, erreur de fil...