Le Forum Catholique

L'abbé Grosjean, bien connu des liseurs du FC, était hier l'invité du Grand Journal de Canal Plus. Il y a poussé un vibrant coup de gueule, qui mérite d'être regardé.

Video en cliquant ici.

Il sera bientôt évêque, en tout cas il fait tout pour ça et je lui souhaite le meilleur !

ce besoin qui est le vôtre de toujours manier l'ironie au risque de dénigrer... Pierre

Ce prêtre parle bien mais je reste persuadé que la révolution du Concile apportant le vide sacramental y a contribué.

Comme dirait un ami prêtre la soutane est notre protection dans un monde en déchristianisation, elle nous permets d'être toujours en relation avec le Bon Dieu.

A partir du moment que le prêtre porte l’habit de Notre Seigneur, il acquière les grâces pour se protéger des tentations.

J'ai connu pendant des années les mouvements Conciliaires de la jeunesse, avec le prêtre on ne prié jamais, la confession était inconnue bref seule la messe du dimanche dénué du sens du sacré suffisait.

La nature humaine revient au galop si la tiédeur s’installe.

La pédophilie n'épargne pas les communautés les plus tradis...

La surnature n'annule pas la nature. Mais ne pas prier c'est laisser l'homme à ces seules forces.

Le célibat consacré n'est source de grâce qu'enraciné dans une vie de prière. Sinon c'est cause de scandale plus ou moins important ou de fierté mal placée.

Dans les deux cas le mal triomphe. Les problèmes de mœurs que connait l'Eglise sont le fruit d'une formation laxiste dans les séminaires des années 60 à aujourd'hui.

Benoit XVI a bien demandé de redoubler de vigilance.

Grâce à Virgile, je vois votre message. Heureux de vous relire, cher Inquisiteur ;-)

XA

Bonjour,
Ah oui ?
Et vous auriez des références ou des cas d'affaires en tête ?
C'est triste. Je pensai le monde traditionnel totalement épargné par ça.
Avec mes remerciements,
Virgile.

de (re)jeter des noms en pâture ? Je ne suis pas certain. Mais le fait est que.

XA

Je ne cherche pas à avoir des noms. J'ai toujours défendu autour de moi, mais peut-être naïvement, que ces tristes affaires étaient liées à la phase "1968" qui a secoué l'Eglise catholique depuis 50 ans, et qu'elles n'étaient qu'un des prix à payer d'une ouverture au monde qui fut dévastatrice.
Si le monde traditionnel est réellement lui aussi concerné, ça fait très mal. Je demande simplement si c'est confirmé ou pas, ou une simple allégation. Rien d'autre. Mai c'est un devoir de vérité, surtout lorsqu'on a soi-même à en défendre vis-à-vis de sa propre famille, la solidité contre vent et marée,
Virgile.

Le milieu traditionnel n'est pas immaculé. Le péché y est ausi présent. Souvent chez les plus durs, étrangement.
Ce serait si simple, autrement…

XA

Il peut hélas être arrivé que des candidats au sacerdoce aient grandi dans le milieu délétère des années 1968 et qu'une conversion plus ou moins approfondie n'ait pas tout effacé des habitudes passées.
Quand cela se double d'une nature qui pourrait être plus équilibrée, d'un tempérament excessif ou frisant la maladie mentale, le diable a beau jeu. Il se sert souvent de tentations sous apparence de bien pour tromper le prédateur et surtout, surtout la victime.
Je suis certaine, pour avoir fréquenté d'assez près depuis trente ans, comme organiste, les nomistes et les tradis, que les désordres de tous genres sont moins fréquents chez les prêtres tradis que chez les soixante-huitards. Mais ils existent, malheureusement. Là où il y a de l'homme il y a de l'hommerie.
Union de prières,
Balbula

archevêque de Saint-Pierre et Fort-de-France, se montre lui aussi très clair et percutant, dans un autre registre et sur son compte Facebook:

Mes pensées premières vont aux victimes cependant, Il y en a assez de cette campagne de désinformation, je ne prends pas la défense de vieilles pierres mais celle de mes frères, celle de ma famille. Le Cardinal Barbarin a connu les faits 20 ans après et il a agit immédiatement. On ne l'attaque que parce qu'il a soutenu La Manif Pour Tous... Ou parce qu'il y a un intérêt quelconque à diaboliser encore et encore l'Eglise Catholique.

Comme un des Dupont de Hergé, "je dirais même plus"...

Ces coups en direction du cardinal Barbarin pourraient aussi venir d'une bonne entente entre gens hostiles, dans et hors de l'Eglise.
Si les évêques de France donnent l'impression de serrer les rangs, ils ne sont pas les seuls à disposer de l'oreille des médias.
Mgr Barabarin n'est ni le pape Benoît XVI ni mgr Léonard, mais (re) voyez comment le pape Benoît XVI et mgr Léonard ont été dénigrés (voire plus), dans et hors de l'Eglise.

D'abord la ressemblance troublante avec la campagne pour sainte "Sauvage" : pétitions, matraquage sur tous les media, les plus férocement anti-religieux bien sûr. Mais comme pour la canonisation médiatique de la meurtrière Sauvage (assassinat de sang froid), les faits ??? "on dit que", "certains pensent que" ...

Ensuite j'entends une victime, le porte-parole d'une association créée pour la circonstance, de faits précédant l'arrivée de Mgr Barbarin à Lyon mettre en cause la "laïcité" de la France et le régime concordataire en Alsace-Moselle : quel est le rapport avec une affaire ancienne de pédophilie ???

Ensuite on apprend qu'une plainte est déposée - sur quelle base on ne sait - par un haut fonctionnaire de M. Cazeneuve, ministre de l'Intérieur et tuteur des cultes : ce qui est inédit.

Enfin, sidération, le Premier ministre piétinant la loi de 1905, la Constitution et la simple raison enjoint indirectement au Cardinal de démissionner, "prendre ses responsabilités", se suicider peut-être ou le diable sait quoi.

Il y a dans cette "affaire" un parfum nauséabond en effet mais, pour ma part, cette odeur putride ne me semble pas venir de l'archevêché de Lyon.

Ah j'oubliais le néo-chrétien Christian Terras est sur toutes radios comme un "expert" et la sempiternelle stupide idée est à nouveau agitée que le "mariage des prêtres" serait "la solution" miracle quand l'immense majorité des cas se trouve dans les familles et comme si rabbins, imams et pasteurs étaient, de par le mariage, comme immunisés ...

Tout cela a des remugles d'orchestration et de manipulation mais tout ce qu'on trouve à dire, c'est "ne pas défendre l'institution" !!!
Salir une "institution" parce qu'un de ses membres a peut-être failli ne me semble pas honorable.
Est-ce "l'Ecole" qui est coupable quand 26 ou 27 enseignants ont été révoqués en 2015 ? Mme la ministre Najat Vallaud-Belkacem devrait "prendre ses responsabilités" si des plaignants se manifestent en 2016 pour des affaires qui auraient eu lieu en 1990 ?

J'ajoute que les media et l'opinion ont vite oublié Outreau ...

avec une nouvelle affaire sur leparisien.fr... Pierre

Ce que vcus dites est très juste, mais n'est-ce pas périphérique, au sens premier du terme ?

Après les cas Preynat et JB, voilà que sort le cas d'un autre prêtre condamné en 2007 pour agressions sexuelles à 18 mois de prison avec sursis et mise à l'épreuve pendant 3 ans, qui est nommé curé dans le Rhône puis doyen en 2013 par le cardinal Barbarin.

Rien d'illégal dans cette nomination. Juste l'écœurement.

Le Parisien

On l'a déjà dit.

Depuis quelques décennies le clergé promeut une version lénifiante de l'amour chrétien qui tend à faire disparaître toute responsabilité.

Tout pêché doit être pardonné.

Aucune sanction ne doit être prononcée.

Ce quenl'Evangile demande pour les relations interpersonnelles on fait désormais une règle pour la gestion des affaires collectives.

Il y a sans doute là de graves erreurs conceptuelles.

Enfin ce n'est que mon avis.

Il faudrait envisager d'aller au-delà des simples décisions de Justice qui permettent à un prêtre de THEORIQUEMENT continuer à exercer une fois qu'elles ont été rendues et que la personne a accompli sa peine...

C'est là le vrai sujet.

Lorsqu'un clerc est homosexuel actif de façon prouvée une sanction canonique serait nécessaire. Interdiction d'exercer un ministère pastoral ? Réclusion volontaire dans un monastère ? Ermitage ?

Je trouve regrettable de tout ramener au juge pénal avec toutes les lourdeurs que cela implique (prescription, nullités diverses)

D'un autre côté, on hésite à croire à toutes ces révélations tardives ...

Pourquoi ne mentionnez - vous pas explicitement le nom de l'abbé JB? Pierre

Il nie les deux viols dont il est accusé, et la condamnation pour exhibitionisme date de 2000, je n'en connais pas la nature exacte (simple avertissement, sursis, prison ferme, obligation de soin...) et il a donc pu être soigné depuis, je ne pense pas nécessaire d'accrocher ad vitam aeternam des condamnations sur le dos de quelqu'un. Des médias ont fait des reportages centrés sur son nom, je trouve cela scandaleux.

rien d'illégal dans cette nomination.

Exact.

Vous devriez relire "Tartuffe" de Molière. Ca montre parfaitement comment se déroule actuellement la campagne organisée par l'association des victimes (et) les médias:

1°) On porte plainte.
2°) on se montre sous un beau jour dans les médias télévisés en soulignant bien qu'on ne demande pas la démission du cardinal, etc...
3°) on sort soudain un autre affaire qui n'a rien à voir avec la première. Puis une troisième...

Elles étaient bien gardées au chaud. On savaient parfaitement qu'en les sortant au départ, on ne serait arrivé à rien puisqu'il n'y a pas d'affaires de pédophilie. Parce qu'en outre la Justice EST DEJA PASSE par là et qu'elle a rendu son verdict.

DONC, il fallait bien faire mousser la première affaire dans laquelle la Justice demontrera que la cardinal Barbarin n'y est pour rien avec une affaire réelle de pédophile cette fois MAIS dans laquelle les faits sont très anciens, indiquent bien qu'il n'était pas en poste alors . Malheureusement pour lui, le temps de la Justice n'est pas celui du temps médiatique !

Entretemps - c-a-d : AUJOURD'GUI - on se dépèche de lyncher le cardinal : on lance des pétitons, on fait appel au pape, on en PARLE TOUS LES JOURS DANS LES MEDIAS pour faire peur aux petites gens. On sort des titres calomnieux comme :

l'omerta dans l'Eglise" OU "il a couvert des pédophiles" OU "il a déplacé les prêtres pour qu'on ne sache pas", etc...

TARTUFFES!

Interview du cardinal Barbarin par La Croix

Cela devrait vous ouvrir les yeux sur d'où vient l'attaque.
Manouel, prépare les élections il donne des gages...
Mgr Barbarin, n'a pas du contenter les intimes de manouel en allant soutenir les chrétiens syriens...
Mais encore une fois que cela lui serve de leçon, la prochaine fois, il ne lâchera pas ses prêtres face à l'opinion manipulée...
Quel goût cela a Mgr?

Bon maintenant les guignols, il va falloir lâcher notre évêque.

J'ai parcouru les premières pages, il n'y a pas de prêtres....
Mais tout le reste on trouve....
Je n'ai pas osé mettre le lien...
Alors ne vous laissez pas désinformer....

Certes, il peut y avoir des malades de partout, mais de toutes évidences ce n'est pas la religion chrétienne qui en compte le plus, et en particulier la religion catholique.

Mais des politiciens aux représentants d'autres religions sur ce site on trouve un florilège...

il n'y a pas de prêtres ??? Comment est-ce possible ? tous les médias disent qu'ils sont si nombreux !!!!

Un exemple de manipulation médiatique parfait sur le sujet : l'affaire des "Franciscains de l'Immaculée".

C'est Riposte catholique, qui, dans l'affaire des "Franciscains de l'immaculée" montre comment les journalistes ont instruit une affaire à charge en manipulant les faits et provoquant un enchainement de circonstances telles que "les Franciscains de l'Immaculée" ont été abandonnés par Rome et jetés en patûre. Peur médiatique... Extrait qui résume tout :

Nous avons là l’exemple d’une condamnation sans enquête préalable, ce qui est toutefois en cohérence avec toute cette affaire depuis le début. En effet la campagne de presse a fini par arriver sur le petit écran qui fit évidemment ses choux gras d’une telle affaire. En d’autres termes le cardinal-préfet se range au jugement… d’émissions de télévision people et de magazines du style Le Nouveau Détective. La décadence de la Curie romaine n’est pas qu’un mythe ! La prudence – et le bon sens – en la matière, commanderait d’attendre la conclusion de l’autorité judiciaire.

Avec le cardinal Barbarin, le même mécanisme se met en marche aujourd'hui. Campagnes de presse, fausses accusations, campagne de pétitions avec appel au pape.... On ne tient plus compte de ce que DIT la Justice et de ce qu'elle fait. Les médias s'occuppent de tout ! Ré-écoutez la conférence de presse du Cardinal Barbarin. Celui-ci explique très clairement sa position sur les accusations dont il est l'objet. Rien de plus clair. Ce qui énerve tellement un journaliste que celui-ci lui demande alors si "les victimes ont alors menti ?".

elle a tellement bien fonctionné avec François Hollande que nos "amis" trois points se sont dit qu'après tout, si on jouait aux fléchettes avec un cardinal ...

Rappelons nous la 1ère campagne mondiale contre Benoît XVI qui, en toute impudence, voulait le faire passer pour celui qui a couvert les affaires de pédophilie (2009-2010) entre autres griefs.

Avec Vatileaks, on a récidivé et obtenu la démission désirée et un joli effet sur le collège des cardinaux, saisi par la peur. L'élection curieuse de 2013 s'explique pour une bonne part par la pression psychologique créée par les media libéraux anti-chrétiens sur la hiérarchie ecclésiastique. L'autre part, non négligeable, venant des échecs accumulés par Benoît XVI incapable de mener à bien des chantiers décisifs et de donner une impulsion nette à la différence tant de Paul VI que de Jean-Paul II.
Il est singulier de penser que le pape François a pu poser des actes au-delà de Benoît XVI sur la question traditionaliste : il est vrai en ayant capitalisé sur le Motu proprio et la levée des excommunications de 2009.

Nous vivons à l'ère médiatique et il est clair que ce secteur est nettement contrôlé par les adversaires de l'Église et d'ailleurs de toute religion ; quant aux media "catholiques", ils sont faibles et parfois pires que les autres.

En attendant le cardinal-archevêque de Lyon n'est mis en examen pour rien du tout ... et plût à Dieu que M. Valls, comme Premier ministre, n'ait jamais soutenu ou "couvert" quelque personne malhonnête que ce soit ... qu'avait-il donc dit d'un candidat à la présidence de la FIFA qui ensuite a été à plusieurs reprises déclaré coupable ...

Vous écrivez:

"Nous vivons à l'ère médiatique et il est clair que ce secteur est nettement contrôlé par les adversaires de l'Église et d'ailleurs de toute religion ; quant aux media "catholiques", ils sont faibles et parfois pires que les autres."


Ce que vous affirmez est vrai: outre le fait qu'ils sont peu nombreux, les médias catholiques sont (parfois) pires que les autres, en ce sens qu'ils sont hostiles ou ignorants de la Foi et de l'Eglise. Cette presse a du mal à trouver sa place dans un monde qui lui est hostile. Vraiment. On ne s'étonne pas que cette presse finit quelquefois absorbée dans de grands groupes, quand elle ne disparait pas tout simplement, même si elle survit sous format papier. Je ne sais plus si Témoignage chrétien ou La Vie existent encore sous ce dernier support. C'est dire.

Mais je précise aussi que les médias dits "alternatifs", y compris dans le milieu "tradi" sont parfois catastrophiques. Et je ne l'attribue pas seulement au manque de moyens. Les problèmes sont les suivants: connaissances déficientes, syntaxe douteuse, orthographe problématique, etc. Il y a aussi de quoi rire quand on lit ce mélange de naïveté et d'aigreur... Honnêtement, je ne vois pas pourquoi cela ferait peur au système.